Transhumanizmas/eugenika/socialinė inžinerija

Visos temos, susijusios su socialiniais mokslais.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1548
Joined: 2008-11-16 14:41

2016-04-19 19:29

Toks veisimasis yra normalus, nes jis uzprogramuotas musu genuose. Cia, kaip fight or flight atsakas.
Paprašyčiau įrodymų... jei man rūpėtų, kas yra normalu. Bet, kaip jau minėjau, nerūpi.
O ne geriau jei sakytume,kad nepriimtina yra skurdas,o ne naturalus atsakas i ji?
Jei būtų buvę geriau, būčiau taip ir pasakęs. Aš, matai, labai gerai žinau, kas man yra priimtina, o kas ne.

Ir taip, skurdas yra taip pat nepriimtina, čia savaime aišku. Bet kalba ėjo apie besaikį gimdymą.
Mano manymu pirmuju saliu politika ne tik, kad nepadeda, bet trugdo, todel ir sakau leisti pasivyti.
Jau visai nebesuprantu, ką bandai pasakyti. Kaip trukdo? Kam trukdo? Kokia politika? Kaip ji keisis, kai atsilikėliai mus prisivys? Nežinau, kaip tau dar geriau paaiškinti, bet aš neketinu atsisakyti mokslo progreso, patogumų ir malonumų vien todėl, kad laukiniai Afrikoje negali nustoti pi535i be prezervatyvų. Aišku, jei nori nustoti būt laukiniais ir imti mus vytis, welcome, tuo geriau, pirmyn, vykitės. Žmonių sąmoningumas tikrai gali išspręsti per didelės populiacijos problemą, kad ir kaip akivaizdžiai ir kartu naiviai tai skamba.
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 3933
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2016-04-19 20:01

Sejanus wrote:Man iš tiesų nelabai rūpi, ar tai normalu ar ne. Svarbu, ar tai priimtina, ar ne. Man veisimasis kaip triušiams, ypač didelio skurdo sąlygomis, yra nepriimtina.
O mums iš tiesų nelabai rūpi, kas tau priimtina :) Bent jau tol, kol tu nieko nedarai, kad tuos savo sparnuotus pareiškimus įgyvendintum realybėje.

Ta proga, siūlau pereiti prie "o tai ką ble daryti?" dalies.

Tarkim, paaiškėtų, kad žemės planeta gali išmaitinti maksimum X milijardų žmonių. Tačiau dauguma žmonių nurašo tą faktą mokslininkų pezalams, arba tiesiog niekada nesužino apie tą atradimą, nes gyvena skurde ir yra neraštingi, todėl toliau sėkmingai dauginasi eksponentiškai, kol pavojingai priartėja prie tos ribos. Ką darytumėt?

Sakykime, kad mes tuo metu neturėsime technologijų visus tuos milijardus žmonių pigiai išsiųsti į kosmosą, net jei jis būtų kažkiek kolonizuotas.
martynas
senbuvis
Posts: 1790
Joined: 2012-01-26 22:48

2016-04-19 21:09

Sejanus wrote:Paprašyčiau įrodymų... jei man rūpėtų, kas yra normalu. Bet, kaip jau minėjau, nerūpi.
O neuztenka viso pasaulio, kaip yrodymo? populiacija auga, tik skurdziose salyse. Ar tau reikia rasti, kad kazkas kitas, tai pasakytu, tada, tai uzskaitytum, kaip yrodyma?
Jei būtų buvę geriau, būčiau taip ir pasakęs. Aš, matai, labai gerai žinau, kas man yra priimtina, o kas ne.

Ir taip, skurdas yra taip pat nepriimtina, čia savaime aišku. Bet kalba ėjo apie besaikį gimdymą.
Tai cia simptomas, gal protingiau ziureti is kart i priezasti?
Jau visai nebesuprantu, ką bandai pasakyti. Kaip trukdo? Kam trukdo? Kokia politika? Kaip ji keisis, kai atsilikėliai mus prisivys? Nežinau, kaip tau dar geriau paaiškinti, bet aš neketinu atsisakyti mokslo progreso, patogumų ir malonumų vien todėl, kad laukiniai Afrikoje negali nustoti pi535i be prezervatyvų. Aišku, jei nori nustoti būt laukiniais ir imti mus vytis, welcome, tuo geriau, pirmyn, vykitės. Žmonių sąmoningumas tikrai gali išspręsti per didelės populiacijos problemą, kad ir kaip akivaizdžiai ir kartu naiviai tai skamba.
etc. Korporacijoms naudinga pigi treciju saliu darbo jega,todel jos nera suinteresuotos ekonomikos kilimu jose. Taip pat istokiu saliu galima pigiau gauti resursus. Ta prasme lengviau jas isnaudoti, todel nera per daug suinteresuotu grupiu kurios siektu jom padeti, taciau yra pakankamai daug kam esanti situacija naudinga.
O kogi jiem neleisti ten daugintis ir jei jie jau pasieks tresholda, tai tiesiog perteklius ismirs. ar galvoji, kad jie tavo vandeni isgers pries mirdami?
User avatar
fizikanas
vyr. dizaineris
Posts: 3097
Joined: 2004-05-27 19:45

2016-04-19 22:18

martynas wrote: etc. Korporacijoms naudinga pigi treciju saliu darbo jega,todel jos nera suinteresuotos ekonomikos kilimu jose.
Pala, o tai nereiskia, kad tada korporacijoms naudinga didesne zmoniu populiacija? Kur ziuri elitas?
martynas
senbuvis
Posts: 1790
Joined: 2012-01-26 22:48

2016-04-19 23:23

fizikanas wrote:
martynas wrote: etc. Korporacijoms naudinga pigi treciju saliu darbo jega,todel jos nera suinteresuotos ekonomikos kilimu jose.
Pala, o tai nereiskia, kad tada korporacijoms naudinga didesne zmoniu populiacija? Kur ziuri elitas?
nereiskia. kazin ar man butu skirtumas ar as tureciau milijona vergu, ar 10 milijonu vergu jei visiem mano poreikiam patenkinti uztenka 100000? perteklius tik bereikalingas galvos skausmas ir rizika. dar ir vieta bei resursus gadina.
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 3933
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2016-04-19 23:28

Ei, gi jau turit vieną temą savo sąmokslams.
aivaras
skeptikas
Posts: 514
Joined: 2006-11-03 14:39
Location: Vilnius

2016-04-20 10:35

Ko jūs pergyvenate? Kol kas lėtai bet metodiškai judame prie sekančio pasaulinio karo. Netikiu, kad žmoniją išnaikins, bet praravės atsakingai, ir nebus nei pertekliaus problemos ir resursų poreikis bus sumažėjęs. Ir atsiras ekonomikos augimui vietos po "hard reseto".

Tiesa dėl skurdo ir vaikų. Skurdo sąlygomis vaikai yra potencialus turtas, niekas tose šalyse nekelia skandinavijos išlaikymo ir priežiūros lygio klausimų. Jei vaikas useless (charakteris, apsigiminas ar whatever) išmeti velniop ir niekas tau neko nesako. O jei turi potencialo, tai pasidaręs darbingu duoda naudos visai giminei.

Išsivysčiusiame pasaulyje, vaikas ir asmenybė, ir atsakomybė, ir pareiga ir dar ir atgalinės naudos nelabai gali reikalauti. Tad daugelis arba nusprendžia nesivarginti, arba negali sau leisti. Vat ir turime demografinę problemą.

Dėl prisiviimo trečių šalių... Nesu tikras. Yra versija, kad yra resursų LABAI daug ir dauguma jų valdomi labai mažo kiekio žmonių. Ir iš esmės kaip ir perskirsčius turtą visi galėtų geriau gyventi. Iš kitos pusės aš nežinau kiek to resurso yra ir ar perskirsčius visiems iš tiesų geriau pasidarytu. Jei tam, kad kiti gyventu geriau TAU reikia gyventi blogiau, tai nedaug kas pasirašys. Jau nekalbant kad pasitenkinimas gyvenimu nemažai priklauso ne nuo to ką turi tu pats, o tai ką turi palyginus su kitais aplinkui. Gali visi šude gyventi bet jei tavo šūdas mažiau smirda tai jau ir geriau gyveni už kitus.
User avatar
VYTS
senbuvis
Posts: 1303
Joined: 2008-08-04 22:51

2016-04-20 14:17

aivaras wrote:Ko jūs pergyvenate? Kol kas lėtai bet metodiškai judame prie sekančio pasaulinio karo. Netikiu, kad žmoniją išnaikins, bet praravės atsakingai, ir nebus nei pertekliaus problemos ir resursų poreikis bus sumažėjęs. Ir atsiras ekonomikos augimui vietos po "hard reseto".
O kas su kuo, kada ir kodėl turėtų kariauti?
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1548
Joined: 2008-11-16 14:41

2016-04-20 17:09

martynas wrote:Tai cia simptomas, gal protingiau ziureti is kart i priezasti?
Priežastis yra kvailumas, bet jis praktiškai neišsprendžiamas.
Korporacijoms naudinga pigi treciju saliu darbo jega,todel jos nera suinteresuotos ekonomikos kilimu jose. Taip pat istokiu saliu galima pigiau gauti resursus. Ta prasme lengviau jas isnaudoti, todel nera per daug suinteresuotu grupiu kurios siektu jom padeti, taciau yra pakankamai daug kam esanti situacija naudinga.
O kogi jiem neleisti ten daugintis ir jei jie jau pasieks tresholda, tai tiesiog perteklius ismirs. ar galvoji, kad jie tavo vandeni isgers pries mirdami?
Na jei aš iš to gaunu naudos, tarkime pigesnių degalų ar maisto ar dar kažko, tai skamba labai gerai. O ir tiem triušiam nemanau, kad labai blogai, kai ateina kas nors iš užsienio ir suteikia progą nors kiek užsidirbti. Patys juk irgi nesuinteresuoti gyventi civilizuotai. Verčiau pjaustyti mergaites, užsiiminėti Vudu ir verkti dėl rasizmo.
O kogi jiem neleisti ten daugintis
Aš už laisvę. Jų valstybė, lai tvarkosi, tikrai nenorėčiau, kad kas nors iš vakarų juos pradėtų visai kaip gyvulius, net ir veisimąsi reguliuoti. Nebent būtų kritinė padėtis.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1548
Joined: 2008-11-16 14:41

2016-04-20 17:11

liocikas wrote:O mums iš tiesų nelabai rūpi, kas tau priimtina
Kas tie jūs, vardais, kur įgaliojo tave taip pareikšti. Kad žinočiau, su kuo nesivarginti kalbėti apie (ne)priimtinus dalykus ;)
Ta proga, siūlau pereiti prie "o tai ką ble daryti?" dalies.
Kol kas neketinu daryti nieko. Bet jei martynai paimtų valdžią ir mėgintų kažkaip stabdyti progresą ar juntamai bloginti man gyvenimo kokybę idant laukiniai galėtų mus „pasivyti“, tai daryčiau, ir kokiom tik po ranka papultų priemonėm.
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 3933
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2016-04-20 18:12

Sejanus wrote:
liocikas (nostalgija užpuolė? :D) wrote:O mums iš tiesų nelabai rūpi, kas tau priimtina
Kas tie jūs, vardais, kur įgaliojo tave taip pareikšti.
"Mes" as in "visi kiti, išskyrus tave". Norėjau pasakyti, kad kas tau (ne)priimtina yra tiek pat nereikšminga, kaip ir kas martynui atrodo (ne)normalu, kol nei vienas iš jūsų nieko nedaro, kad tuos principus įgyvendinti realybėje. Tik tiek.
martynas
senbuvis
Posts: 1790
Joined: 2012-01-26 22:48

2016-04-20 19:43

Sejanus wrote: Priežastis yra kvailumas, bet jis praktiškai neišsprendžiamas.
Kaip cia tau pavyko sia problema isspresti man idomu :lol:
Na jei aš iš to gaunu naudos, tarkime pigesnių degalų ar maisto ar dar kažko, tai skamba labai gerai. O ir tiem triušiam nemanau, kad labai blogai, kai ateina kas nors iš užsienio ir suteikia progą nors kiek užsidirbti. Patys juk irgi nesuinteresuoti gyventi civilizuotai. Verčiau pjaustyti mergaites, užsiiminėti Vudu ir verkti dėl rasizmo.
zinoma, jiem labai gerai dirbti juodai uz 2 dolerius per savaite. Kas cia blogo gali buti?

Aš už laisvę. Jų valstybė, lai tvarkosi, tikrai nenorėčiau, kad kas nors iš vakarų juos pradėtų visai kaip gyvulius, net ir veisimąsi reguliuoti. Nebent būtų kritinė padėtis.
kieno laisve? valstybiu ar individualia?
martynas
senbuvis
Posts: 1790
Joined: 2012-01-26 22:48

2016-04-20 19:47

Sejanus wrote: Kol kas neketinu daryti nieko. Bet jei martynai paimtų valdžią ir mėgintų kažkaip stabdyti progresą ar juntamai bloginti man gyvenimo kokybę idant laukiniai galėtų mus „pasivyti“, tai daryčiau, ir kokiom tik po ranka papultų priemonėm.
Apie progreso stabydma, net nebuvau uzsimines, bet kam cia rupi. :ax:
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1548
Joined: 2008-11-16 14:41

2016-04-20 20:06

Vilius wrote:
Sejanus wrote:
liocikas (nostalgija užpuolė? :D) wrote:O mums iš tiesų nelabai rūpi, kas tau priimtina
Kas tie jūs, vardais, kur įgaliojo tave taip pareikšti.
"Mes" as in "visi kiti, išskyrus tave". Norėjau pasakyti, kad kas tau (ne)priimtina yra tiek pat nereikšminga, kaip ir kas martynui atrodo (ne)normalu, kol nei vienas iš jūsų nieko nedaro, kad tuos principus įgyvendinti realybėje. Tik tiek.
Mano principai realybėje jau įgyvendinti, t.y. išsivysčiusios šalys savęs nestabdo, kad atsilikėliai galėtų jas pasivyti. Ir neperkelia fabrikų ar kasyklų iš pigios darbo jėgos šalių kažkur kitur. Man praktiškai nieko nereikia daryti.

O tu pats realybėje taip pat nedarai beveik nieko, apie ką kalbi šiame forume, tai matyt irgi neverta kreipti dėmesio.
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 3933
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2016-04-20 23:44

Sejanus wrote:Mano principai realybėje jau įgyvendinti, t.y. išsivysčiusios šalys savęs nestabdo, kad atsilikėliai galėtų jas pasivyti. Ir neperkelia fabrikų ar kasyklų iš pigios darbo jėgos šalių kažkur kitur. Man praktiškai nieko nereikia daryti.
Ai, aš ten apie kažką kitą komentavau. Whatever. Kažkokia padrika šita tema.
Sejanus wrote:O tu pats realybėje taip pat nedarai beveik nieko, apie ką kalbi šiame forume, tai matyt irgi neverta kreipti dėmesio.
Geras šitas, užskaitau :twisted:
Dabar pagalvojau, kad iš dalykų, apie kuriuos esu rašęs forume, mažiausiai porą darau iš tiesų (arba dariau rašymo metu). Tai nežinau, ar sutinku dėl tos dalies apie "beveik nieko" :)
Post Reply