Ar reikia Lietuvai armijos?

Visos temos, kurios neįsipaišo nei į vieną forumą aukščiau.

Ar reikia Lietuvai armijos/karines prievoles?

Reikia samdiniu ir sauktiniu armijos.
6
11%
Reikia tik samdiniu armijos
33
62%
Nereikia jokios armijos.
14
26%
 
Total votes: 53
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2008-11-03 03:57

Legionas wrote:Na, cia kaip ir vienkartine trumpalaike problema nes valdzia tikrai negaletu ilgai joti adekvaciai ginkluotiems valdiniams ant sprando.
Taip, problema tikrai trumpalaikė – po vieno tokio „apsigynimo“ nebebus kam joti ant sprando gan didelėje teritorijoje. Radioaktyvus vulkaninis stiklas ir jokios valdžios. Puikus sprendimas.

Beje, ar tamstai tikrai per sunku suprasti, kad ta valdžia nėra ateiviai iš kosmoso, jėga primetę savo kontrolę? Tai visuomenės produktas, sukurtas tų pačių žmonių, kuriuos valdžia ir valdo. Valdžia bei hierarchija egzistuoja ir pirmykštėse bendruomenėse, kur visi turi tik ietis. Kodėl gi ten ji gali egzistuoti, gal paaiškinsi? :) Irgi neadekvati pavaldinių ginkluotė kalta?
User avatar
Legionas
senbuvis
Posts: 2539
Joined: 2004-11-03 12:17
Location: Sask

2008-11-03 05:01

RB wrote: Tai visuomenės produktas, sukurtas tų pačių žmonių, kuriuos valdžia ir valdo.
Mašinų vagys irgi yra visuomenės produktas, bet tai nereiškia, kad jų nereikia naikinti.

Jie mane valdo, bet aš jų nepalaikau. Taigi, ne tų pačių zmonių sukurtas.
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2008-11-03 05:39

Legionas wrote:Mašinų vagys irgi yra visuomenės produktas, bet tai nereiškia, kad jų nereikia naikinti.
Jie mane valdo, bet aš jų nepalaikau. Taigi, ne tų pačių zmonių sukurtas.
Mašinų vagys persekiojami, nes to nori daugelis visuomenės narių. Valdžia valdo, nes to irgi nori daugelis visuomenės narių.

O ką tu palaikai ar nepalaikai mažai kam įdomu. Gyvenant bendruomenėje neįmanomas visiškas kiekvieno individo interesų paisymas. Tam tikri apribojimai neišvengiami, siekiant apginti kitų individų interesus.
status_quo
pradedantis
Posts: 338
Joined: 2008-07-17 14:09

2008-11-09 23:26

RB wrote:
status_quo wrote:Na šiaip neturime tiesiogiai. Bet tipo, jei norime, kad iškilus bėdai, mus sąjungininkai paremtu ne tik retoriškai, bet ir ginklu, tai gal ir verta.
Karo veiksmai Irake ar Afganistane apskritai nėra NATO operacijos :) (Nors NATO vadovauja ISAF, nekarinei operacijai Afganistane.)
So? Nu, mes lendam į šikną JAV. JAV yra NATO narė. Jei mums bus pyzdą, tai gins/negins mus ne bendra NATO kariuomenė (tokios paprasčiausiai nėra), o atskiros valstybės atskirai. Ir jos turės galutinį sprendimą ar painkšti: Volode, gal nereikia taip su Lietuva elgtis; ar imtis rimtų veiksmų.
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2008-11-22 16:25

status_quo wrote: Iš prigimties esu pacifistas, bet tai nereiškia, kad dėl to karas kaip toks išnyksta. Nu ale Guruzijos įvykiai parodė, kad Rusija bla bla bla., ir mums dabar visokios grėsmės ir bla bla bla. Be patys suprantat, nesikartosiu.
klausimas kiek tas bla bla bla yra rimtas.. daug daugiau cia yra politinio zaidimo nei realios ivykiu sekos komentaru. mat gruzijos veiksmai isties nebuvo sukileliu naikinimas. butent gruzija pradejo agresija pries cchinvali turinti apie 30k gyventoju apsaudant ji grad tipo sistemomis.. nuo kada tokiosmis raketomis naikinami sukileliai mieste kuriame juolabiau yra UN deleguoti kariai (tai kad ju tautybe rusai ir leido isiziebti konfliktui. butu daug geriau kad butu misrus taikdariai).
chinvali: http://en.wikipedia.org/wiki/Cchinvali
grad: http://en.wikipedia.org/wiki/BM-21
propagandiniai filmukai apie grad: http://www.youtube.com/watch?v=NzPBAHwF ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=OypbLJxfCCY
zinios apie kovos pradzia ir filmuota medziaga apie gruzijos "nekalta prasidejima":http://www.youtube.com/watch?v=PDTbZPBXVMI

si tema yra seniai issemta ir manau sveiko proto zmones jau seniai suprato kad gruzija deka savo debilo prezidento tapo zaisliuku tarp rusijos ir vakaru bloko. o pabaltijo valstybems tai tapo proga gazdinti savo piliecius ugdant naujaja rusofobu karta.
2. Jei karas su Rusija yra hipotetinis, tai mums ir reikia hipotetinės kariuomenės. Kol kas mes dar negyvenam rožiniame pasaulyje be smurto etc., todėl kalbėkime realiai, ok? Jei prisimenat, Europa niekada taip taikiai negyveno, kaip gyveno prieš I ir II pasaulinius karus.
3. Karas vyksta su Rusija (mažiau tikėtina su Baltarusija, bet ir tuo atveju Didysis brolis neliks skriaudžiamiems baltarusiams abejingas).
4. Karas vyksta konvencininiais ginklais (arba pusiau konvenciniais). Žodžiu praktiškai viskuo, išskyrus A-bombomis. Nes kitu atveju kariuomenė mums visiškai nereikalinga.
net lietuvai turint visa siandienos ginkluote juos neuztektu apsiginti nuo rusijos turimos kariuomenes kareiviu ateinanciu mus uzvanoti vezdais..

uzmirskit kliedesius apie partizanini kara miskuose.. laikai pasikeite amerikieciai vietnamiecius dziunglese naikino tai lietuvos miskam daug napalmo nereiktu..
tad lietuvos gynyba savo jegomis yra tiktai kai kuriu ponu iliuzija kurie patys tikrai niekada nestos kautis su ginklu rankose o begs i uzsieni vaidinti de golio..
beje amerikos pazadai apie lietuvos gynyba yra skambeje ir po antrojo pasaulinio karo kas dar labiau didino lietuviu nykima..
5. Mes esame NATO nariai. iš to seka:
a) yra toks penktas straipsnis (visi jį žinot). Bet reikalas tas, turi būti politinė valia, visokie reglamentai etc., be to dar nėra išrasta masinės teleportacijos aparato, todėl mums tex x dienų/savaičių/mėnesių palaukt pagalbos. Be, to, kad nebūtų per vėlu.
na ta rb jau ne karta komentavo.
b) yra toks trečias straipsnis (va šitas tai mažiau žinomas). Cituoju
In order more effectively to achieve the objectives of this Treaty, the Parties, separately and jointly, by means of continuous and effective self-help and mutual aid, will maintain and develop their individual and collective capacity to resist armed attack.
Tai taip, melieji, mes turime ne tik laukti pagalbos, bet ir patys užtikrinti savo valstybės saugumą.
kitaip tariant kisti lesas ten kur niekad nebus panaudotos pagal paskirti nes 200mlrd dol. lietuva neturi kaip rusija kad su ja lygintis.


nedristu smerkti pasirinkimo perduoti savo kariuomene sovietam pries antra pasaulini kara. sitaip bent tukstanciai nekaltu kareiveliu liko gyvi. masiniai pogromai butu vyke neatsizvelgiant ar lietuva butu gynusis ar ne.. reikia neuzmirsti kad jie vyko ir pacioj rusijoj. o pasipriesinti tokiai valstybei mazu maziausia naivu.. o gal ir kvaila.
rusai drebekit :lol: http://tv.delfi.lt/video/MJ6dz1n9/
kazin kiek kvailam reik buti kad tuom didziuotis..
Djiinn
naujokas
Posts: 14
Joined: 2009-04-04 12:46

2009-04-04 15:40

Manau kad pirma reiktu ishsiaishkint kokios armijos?
valdininku armija turim ?-turim ,nereikia
biurokratu armija turim ?-turim nereikia
mediku sharlatanu armija turim?-turim nereikia
vargshu armijos ir nereikia
teisininku armija turim?- geriau jau tikrai neturetumem.
kitu armiju nevardinsiu- man nereikia neivienos armijos ,divizijos ar kuopos. Manau jum ir ju nereikia. :thumbsup:
Post Reply