Pozicija diskusijoje - pozicijos nebuvimas

Visos temos, kurios neįsipaišo nei į vieną forumą aukščiau.
Post Reply
User avatar
dubb
pradedantis
Posts: 142
Joined: 2009-04-05 14:34

2009-05-09 18:27

Sveiki dar kartą, gerbiamieji.

Norėjau Jūsų paklausti, galbūt Jums teko susidurti su tokia situacija diskusijoje:

Pašnekovas stipriai linkęs į filosofiją, 'persivalgęs' nepažinumo idėjos, viską lenkia absurdiškų spekuliacijų link (kurių tikslas jau nebėra diskusijos objektas; tikslu tampa manojo požiūrio diskreditavimas prieš pretenziją į diskusiją su jo nežmonišku intelektu, apskritai). Mokslas su visa iki šiol nepaneigta teorine medžiaga jam nėra joks pagrindas (nes gali būti bet kada paneigtas, atsiradus naujai informacijai ar tikslingesnei jos interpretacijai, atlaikiusiai bandymus falsifikuoti), religija su savo iracionaliais paaiškinimais jam taip pat netinka (nes tai iracionalus stuff'as, o kalbėtis sutarta racionalumo ribose), kaip ir pats sako, jog filosofija jam nėra tai, kas tenkina be proto skvarbų žingeidumą. Galų gale - galima bet kokia hipotezė, nesureikšminant ją keliančio asmens, kaip specialisto, statuso. Manau, kad čia viskas jau pakankamai aišku. Viskas nuveda prie plonytės linijos, skiriančios sąlyginį bulšitizmą (retkarčiais, tenka pripažinti, iškeliantį genialių idėjų pagrindus) ir tikslingą fenomeno interpretaciją, turinčią potencialą tapti modeliu, patikrinamai paaiškinančiu minėtą fenomeną.

Iš viso to kažkaip darau išvadą, kad tai kažkoks naujas metodas, kurio pagalba lengva likti teisiam: Pozicija diskusijoje - pozicijos nebuvimas. Nėra ką bandyti falsifikuoti, tad lieki teisus ir 'protingas' visais atvejais; atakuojama, bandoma falsifikuoti gali būti tik oponento pozicija. Pabėgti nuo konkretumo kažkokiame diskusijos vingyje taip pat nesunku - galima apeliacija į forsavimą prisiimti kažkokias pažiūras ar pozicijas, kurios yra nepriimtinos nepažinumo kupinam 'išminčiui'.

Aišku, čia bandoma ne ieškoti kažkokių sąlyginai priimtinų tiesų, bet sudirbti oponentą ir likti inteligentiškai nelaimingu, vis dar žinant, kad nieko nežinoma :lol:

Kuo dažniau įsiveliu į pokalbius su filosofijai prijaučiančiais asmenimis, tuo dažniau pastebiu, kad šis metodas - kažkokia jų ancient technique, how to... :?

Wtf? :fear:
User avatar
MaikUniversum
senbuvis
Posts: 1207
Joined: 2008-09-27 21:58
Location: Vilnius

2009-05-09 19:04

Aš tegaliu pasakyt,kad tokių žmonių yra labai daug ir su jais aš stengiuosi neprasidėti, kaip ir su kreacionistais. Nebent neturėčiau ką veikti ir norėčiau "papizdavot." :roll:
status_quo
pradedantis
Posts: 338
Joined: 2008-07-17 14:09

2009-05-09 21:55

O aš nemanau, kad nuomonės neturėjimas yra toks blogas dalykas. Viskas priklauso nuo konteksto. Pvz., aš dažnai diskusijose neturiu nuomonės ir diskredituoju oponentus, jei manau, kad jie nusišneka ir galiu tai argumentuotai tai padaryti. Tačiau diskusijos eigoje aš galiu susidaryti nuomonę, jeigu yra įtikinamų argumentų. Žodžiu, kai neturiu nuomonės ir diskutuoju, tai darau vien dėl to, kad įgaučiau gerai argumentuotą nuomonę.

Chroniškas nuomonės neturėjimas yra tas pats, kaip neikeisti savo nuomnės net tau parodžius akivaizdžius argumentus.
User avatar
Undine
skeptikas
Posts: 597
Joined: 2006-05-19 18:26

2009-05-10 13:26

Praktiškas ir išbandytas patarimas: jei jis toks gudrus, tegul šneka su sau lygiaverčiu pašnekovu veidrodyje. Gyvenimas per daug trumpas ir brangus, kad jį švaistytum tokioms „diskusijoms“.
User avatar
dubb
pradedantis
Posts: 142
Joined: 2009-04-05 14:34

2009-05-10 16:20

Patarimas geras. Pats anksčiau buvau linkęs į spekuliacijas iki nežinojimo. Prireikė laiko, kol supratau, jog tai gali nuvesti iki kalbėjimosi su pačiu savimi :occams: :drinks:
Post Reply