Pasiskaityk čiaKhan wrote:Akela, nenori pranesti sia dziugia naujiena mums ateistams visam pasauliui, jog Stalinas nebuvo ateistas? Zinok, jei itikintum Dawkinsa, as ir greiciausiai patikeciau O tai dabar vargsas kliedi nesamones jog Stalinas buvo ateistas, ir nei jis pats tiek knygu parases, nei niekas is jo aplinkos neinformuoja, kad yra visgi kitaip... (Beje, as prisideciau tai padaryti, jei sugalvotum tuom rimtai uzsiimti)
Apostazija
-
- pradedantis
- Posts: 338
- Joined: 2008-07-17 14:09
Khan, negi taip sunku pripažinti, kad Dawkinso žinios apie Staliną yra nepakankamos, kad galėtume Dawkinsą laikyti kaip autoritetą šia tema. Aš labai abejoju, kad jis galėtų papasakoti daugiau negu wiki. Geriausiu atveju jis yra perkaitęs kelių garsiausių Stalino biografijų kelis skyrius susijusius su jo religiniais įsitikinimais.
Dėl netikro škoto. Net jei ir žodis tikras nėra būtinas, visi supratote ką norėjau pasakyti. Norėjau pasakyti, kad neskeptiška yra apeliuoti į autoritetą (nebent tas autoritetas yra vertas (suprantate apie ką)). Apeliuoti į biologo autoritetą, kai nagrinėjami istoriniai klausimai, manau nėra tikslinga. Maniau, kad tai turėtų būti akivaizdu ir padariau tai kaip pastabą. bet panašu kad reikės daugiau argumentų...
P.s. turbūt nesate susidūrę su profesionaliąja istorija. Ten batalijos vyksta ir dėl mažiau kontraversiškų dalykų. O kai kalbama apie tokių asmenybių kaip Stalino, Hitlerio ar Napoleono asmeninius įsitikinimus, palikime tai tikriems istorikams.
Dėl netikro škoto. Net jei ir žodis tikras nėra būtinas, visi supratote ką norėjau pasakyti. Norėjau pasakyti, kad neskeptiška yra apeliuoti į autoritetą (nebent tas autoritetas yra vertas (suprantate apie ką)). Apeliuoti į biologo autoritetą, kai nagrinėjami istoriniai klausimai, manau nėra tikslinga. Maniau, kad tai turėtų būti akivaizdu ir padariau tai kaip pastabą. bet panašu kad reikės daugiau argumentų...
P.s. turbūt nesate susidūrę su profesionaliąja istorija. Ten batalijos vyksta ir dėl mažiau kontraversiškų dalykų. O kai kalbama apie tokių asmenybių kaip Stalino, Hitlerio ar Napoleono asmeninius įsitikinimus, palikime tai tikriems istorikams.
- rusiškai nesuprantu, o Googlas vercia labai iskraipytai. Gal yra angliška versija?Akela wrote:Pasiskaityk čiaKhan wrote:Akela, nenori pranesti sia dziugia naujiena mums ateistams visam pasauliui, jog Stalinas nebuvo ateistas? Zinok, jei itikintum Dawkinsa, as ir greiciausiai patikeciau O tai dabar vargsas kliedi nesamones jog Stalinas buvo ateistas, ir nei jis pats tiek knygu parases, nei niekas is jo aplinkos neinformuoja, kad yra visgi kitaip... (Beje, as prisideciau tai padaryti, jei sugalvotum tuom rimtai uzsiimti)
- na siuo atveju Dawkinsa as panaudojau gal labiau tarkim kaip lakmuso popieriuka, nei kad autoriteta. Juo galejau pasirinkti bet koki zymesni ateista ar objektyvu istorika ir t. t. Ta prasme net jei is musu puses garsesni, ir todel labiau girdimi visuomeneje tuo netiki, na tai kazkas netaip matyt su pacia informacija... Arba ta informacija pakankamai nauja, ir todel gal dar nepasklido. Todel ir siulau Akelai ta pabandyti pakeisti jei ji isitikinusi savo teisumu, paziuresim kaip cia busstatus_quo wrote:Khan, negi taip sunku pripažinti, kad Dawkinso žinios apie Staliną yra nepakankamos, kad galėtume Dawkinsą laikyti kaip autoritetą šia tema. Aš labai abejoju, kad jis galėtų papasakoti daugiau negu wiki. Geriausiu atveju jis yra perkaitęs kelių garsiausių Stalino biografijų kelis skyrius susijusius su jo religiniais įsitikinimais.
-
- pradedantis
- Posts: 338
- Joined: 2008-07-17 14:09
Kažkas čia vis tiek blogai. Man tas tavo bugas, toks akivaizdus, kad net nesinori aiškinti.Khan wrote:Juo galejau pasirinkti bet koki zymesni ateista ar objektyvu istorika ir t. t.
- whatever... man irgi nera noro atsakineti i tokius teiginius - "manau jog yra klaida, ieskok pats kur"status_quo wrote:Kažkas čia vis tiek blogai. Man tas tavo bugas, toks akivaizdus, kad net nesinori aiškinti.Khan wrote:Juo galejau pasirinkti bet koki zymesni ateista ar objektyvu istorika ir t. t.
uzuojauta krikstytiems (man teko laime nepatirti kriksto) deja mano sunu zmona pakrikstijo po ilgu barniu, asarojimu visgi teko man nusileist. ech tas tikinciuju pasaulis bet tikiu jog jus pramusit ledus ir mano vaikis uzauges zinos kaip tuo krikstu atsikratyt. nors yra ir geroji to puse- atsirado kriksto tevai, kurie dabar privalo jam nesti dovanas
- MaikUniversum
- senbuvis
- Posts: 1207
- Joined: 2008-09-27 21:58
- Location: Vilnius
xxbm10 wrote:uzuojauta krikstytiems (man teko laime nepatirti kriksto) deja mano sunu zmona pakrikstijo po ilgu barniu, asarojimu visgi teko man nusileist. ech tas tikinciuju pasaulis bet tikiu jog jus pramusit ledus ir mano vaikis uzauges zinos kaip tuo krikstu atsikratyt. nors yra ir geroji to puse- atsirado kriksto tevai, kurie dabar privalo jam nesti dovanas
tai kad nėra kuo čia atsikratyt (nebent omeny turi pašalinimą iš "sąrašų"). Tai nėra kažkokia tatuiruotė, tiesiog kvailas ritualas ir tiek.
Tai va, pakol mes čia vėpsome, "Feministinis frontas" perėmė iniciatyvą: http://feministinisfrontas.wordpress.co ... es-akcija/
-
- pradedantis
- Posts: 302
- Joined: 2009-09-22 13:35
Na, nelabai, jie čia atsisako bažnyčios ne dėl supratimo, kad jokio dievo nėra, o dėl pačios bažnyčios trūkumų.Vajezus wrote:Tai va, pakol mes čia vėpsome, "Feministinis frontas" perėmė iniciatyvą: http://feministinisfrontas.wordpress.co ... es-akcija/
Pedofilija, diskriminacija bažnyčioje man regis net rimtesnės priežastys apostazuoti, nei kad tiesiog nėra dievo.Mr.Sarkasmus wrote:Na, nelabai, jie čia atsisako bažnyčios ne dėl supratimo, kad jokio dievo nėra, o dėl pačios bažnyčios trūkumų.Vajezus wrote:Tai va, pakol mes čia vėpsome, "Feministinis frontas" perėmė iniciatyvą: http://feministinisfrontas.wordpress.co ... es-akcija/
Mr.Sarkasmus wrote:Na, nelabai, jie čia atsisako bažnyčios ne dėl supratimo, kad jokio dievo nėra, o dėl pačios bažnyčios trūkumų.Vajezus wrote:Tai va, pakol mes čia vėpsome, "Feministinis frontas" perėmė iniciatyvą: http://feministinisfrontas.wordpress.co ... es-akcija/
dievo buvimas ar nebuvimas kiekvieno asmeninis reikalas ir šita akcija skirta ne tik tiems, kurie neigia patį dievą, todėl šito klausimo net nekeliam, o kalbam vien apie bažnyčią kaip instituciją.... tai atrodo svarbesnės priežastys apostuotis, o tas dievo nebuvimas arba buvimas totaliai antraeilis dalykas...ne jo buvimas ar nebuvimas daro nusikaltimus, o bažnyčios hierarchai, jie žemina žmones, jie bruka tą savo dievą....
taip pat kviečiame ateiti rytoj į diskusiją apie tikėjimą, bažnyčią, apostazę ir tt..
daugiau info: http://luni.lt.slyva.serveriai.lt/luni- ... ycios.html
daugiau info: http://luni.lt.slyva.serveriai.lt/luni- ... ycios.html
Neleido tik išsiimti liudijimo ar iš viso uždraudė atlikti apostazę?Robertas wrote:man tevai neleido issiim liudijimo
Gaila tik, kad skeptikai kur kas mažiau organizuoti, ir per daugiau nei metus nuo idėjos iškėlimo ji taip ir nebuvo įgyvendinta... Aišku, dar ne vėlu – būtų visai smagu, jei tokios akcijos vis kartotųsi ir vis nauji žmonės masiškai atsiskirtų nuo RKB