Skeptikai įspėja

Visos temos, kurios neįsipaišo nei į vieną forumą aukščiau.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2009-07-18 13:31

Tema, skirta demaskuoti parduotuves bei įvairias paslaugas teikiančias įmones, kuriose, prisidengiant medicina, mokslu ar kitais būdais, yra teikiamos šarlataniškos, "paranormalios" bei kitos akivaidžiai "neskeptiškos" prekės ar paslaugos.
Tinkamų kandidatų pavydžiai:
* Vaistinė, kurioje prekiaujama homeopatiniais preparatais arba gydytojas, kuris tokius vaistus skiria savo pacientams
* Psichologijos kabinetas, kuriame siūlomos religinės paslaugos
* Gydytojas, užsiimantis arba siūlantis akupunktūrą
* Kalbų kursai, kuriuose verbuojami nariai į sektas
Čia nereikėtų skelbti įmonių, kurios savo veiklos pobūdžio neslepia. T.y., jei virš durų kabo užrašas "Būrimo salonas", slapstymosi čia nėra, todėl klientas gali kaltinti tik savo neišprusimą.

Prašau nurodyti įmonės pavadinimą (arba vardą bei pavardę, jei tokias paslaugas siūlo privatus asmuo), adresą bei trumpą aprašymą apie įmonę ir kodėl jūs jos prekes ar paslaugas laikote netinkamomis.

Norėčiau, kad ateityje šioje temoje sukaupta informacija būtų skelbiama ne tik forume, bet ir pagrindiniame skeptikas.org puslapyje.

Prašau šioje temoje nesivelti į ilgas diskusijas ir nenukrypti nuo temos.
Last edited by Vilius on 2009-07-18 20:27, edited 1 time in total.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2009-07-18 16:53

Taigi, aš ir pradėsiu.

Motinystės ir tėvystės mokykla "Sveika pradžia" arba trumpiau UAB "ESU", įsikūrusi Kaune Miško g. 27, rengia kursus gimdymo ir kūdikių priežiūros tema. Kursuose pateikiama nemažai naudingos informacijos busimoms mamoms ir tėveliams. Deja paskaitėlių metu jaučiamas aiškus lektorių tendencingumas link natūralių gimdymo ir kūdikių priežiūros metodų, net jei tai prieštarauja pripažintoms medicinos normoms (taip sakė pačios lektorės). Tačiau tai dar nebūtų taip blogai.
Konkreti priežastis, dėl ko aš šių kursų nerekomenduočiau kitiems, buvo letorės Bangos Kulikauskaitės teiginiai apie tai, kad negimę kūdikiai tiesiogine to žodžio prasme mato ir jaučia viską, ką mato ir jaučia jų besilaukiančios motinos ir net tėvai. Negana to, pasak lektorės, visa tai vyksta "galvanizacijos proceso" būdu (kad ir kas tai bebūtų).
Pamoka baigėsi dvidešimties minučių meditacija.
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2009-07-20 17:41

Bendrosios praktikos gydytoja Raminta Meidutė, dirbanti Vilniaus Santariškių ligoninės šeimos centre. Be gausybės kitų „privalumų“ pasižymi ir dideliu pomėgiu skirti homeopatinius vaistus, nesivargindama informuoti apie tai pacientų.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2009-08-27 15:55

Turėdamas progos apsilankiau keliose vaistinėse, visose iš jų yra prekiaujama homeopatiniais vaistais. Į klausimą "kodėl?" atsakymas paprastai būdavo arba "ką atveža, tuo prekiaujam", arba "kodėl ne?". Net negaliu pasakyti, kuris iš šių atsakymų mane labiau neramina.. Pastebėjau dar vieną idomų dalyką - homeopatiniai vaistai gana agresyviai reklamuojami nuo didelių plakatų ant langų iki maišelių pirkiniams. Panašu, kad vaistų importuotojai Lietuvoje rado neblogą rinką, kurią skuba užimti.
Galutinį tašką mano tyrime padėjo ne kas kitas, o Kauno medicinos universiteto klinikos. Šioje ligoninėje gimusiems naujagimiams duodamas pirmasis pluoštelis reklaminio šlamšto, kuriame puikavosi homeopatinių vaistų katalogėlis... Beje išsiskiariantis iš kitų tikrai neblogu dizainu ir spausdinimo kokybe.
Manau, Lietuvoje homeopatijos srityje mūšis seniai prakištas, arba, tiksliau sakant, jis niekada ir nevyko. Vaistų importuotojai tiesiog mestelėjo šiek tiek pinigų marketingui ir viešiesiems ryšiams, truputį "patepė" medikus, kad nekiltų protestas iš jų pusės, ir pirmyn.
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2009-09-02 20:14

Perša homeopatinius preparatus be perspėjimo ir tvirtina jų veiksmingumą.
UAB "GINTARINĖ VAISTINĖ"
H. Manto g. 84, Klaipėda
("STUDLENDO" pastate)
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2009-11-20 00:31

Mažeikių PSPC vaikų ligų skyriaus vedėja Valdemara Indrašienė turi polinkį rekomenduoti homeopatinius preparatus. Taip pat labai aplaidžiai gydo sunkiai sergančius ligonius, ignoruoja ligas ir neatsakingai parenka gydymą arba netgi sunkios ligos atveju rekomenduoja nesigydyti iš viso.
Į jos rekomendacijas reikėtų žiūrėti labai atsargiai. Patarčiau rinktis kitą gydytoją.
Reika
skeptikas
Posts: 745
Joined: 2005-07-30 13:36
Contact:

2009-11-22 12:02

pfff daktarai atskira tema manau, ypac vaiku gydytojai :)
man kai buvau maza nediagnozavo bronchito,gerai,kad tada vaistu gavau ir taip, neprirase akiniu, gi matau ir taip daug , beto daktarei nerazu vaikai su akiniais ... ginekologes , viena aiskino 15savaite, kita aiskino 20sav.(rinkis pati kuri data mielesne)<- cia Jurbarko poliklinikoje,jau daugeli metu taip, nes daktarai tie patys :D

realiai gaila,kad dauguma vaistu padare receptiniais, zinant daktaru persidirbima ar ignora, kartais nustembi, kad isvis sugeba tave isgydyti.
Apolas
pradedantis
Posts: 257
Joined: 2006-06-29 14:03

2009-11-22 12:50

D3monas wrote:Mažeikių PSPC vaikų ligų skyriaus vedėja Valdemara Indrašienė turi polinkį rekomenduoti homeopatinius preparatus. Taip pat labai aplaidžiai gydo sunkiai sergančius ligonius, ignoruoja ligas ir neatsakingai parenka gydymą arba netgi sunkios ligos atveju rekomenduoja nesigydyti iš viso. Į jos rekomendacijas reikėtų žiūrėti labai atsargiai. Patarčiau rinktis kitą gydytoją.
Viešame forume, ypač be rašančiojo Vardo ir Pavardės paskelbimo nederėtų tokiu būdu varyti ant konkretaus mediko. Nes iš šalies žiūrint tai skamba tiesiog kaip pamazgų pylimas. Tikriausiai ir pats nenorėtum būti kokio nors "teisuolio" tokiu "nekaltu" būdu apspjaudytas. Juo labiau Lietuvoje jau turime praktiką, kai panašių komentarų autorių yra ieškoma, o kai surandami jie būna priversti aiškintis teismuose.. Gali nukentėti ir Internetinio puslapio valdytojai.
User avatar
Undine
skeptikas
Posts: 597
Joined: 2006-05-19 18:26

2009-11-22 14:07

Apolas neskiria faktų nuo šmeižto. Už tiesą nieko nebus.
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2009-11-22 14:10

Esu pasiruošęs už savo žodžius atsakyti, nes esu teisus ir tos gydytojos aplaidumas yra faktas. Šioje temoje rašykime kuo mažiau ne į temą, nes tarp visų off tipic sunku bus atrasti informaciją.
Apolas
pradedantis
Posts: 257
Joined: 2006-06-29 14:03

2009-11-22 14:15

Undine wrote:Apolas neskiria faktų nuo šmeižto. Už tiesą nieko nebus.
D3monas nepateikė nė vieno fakto tik niekuo nepagrįstus teiginius, kurie skamba kaip šmeižtas. Gal jis turi faktų ir įrodymų, nežinau. Jei turi matyt pateiks atitinkamoms institucijoms.
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2009-11-22 14:22

Tikiuosi paskutinis off topic ir tema bus palikta jos paskirčiai.
Faktas: man pažįstamas žmogus, kuris labai stipriai serga, jo temperatūra buvo virš 39 laipsnių pagal Celsijų, arti 40, nebuvo priimtas konsultuotis tiesiogiai, tik per nuotolį pakonsultavo, rekomendavo "pagulėti, išprakaituos ir viskas bus gerai". Rekomendavo nevartoti vaistų. Žinoma, nebūdami idiotais, sergančio asmens šeima nupirko antibiotikų ir žmogus sveiksta, tačiau iki to temperatūra pavojingai kilo iki beveik mirtinos ribos. Antibiotikai suveikė per porą valandų, žmogui akivaizdžiai pagerėjo. Aplaidumas, manau, pasireiškia nenoru gydyti ir ignoravimų tokių simptomų, kaip dusulys, kosulio priepuoliai, itin aukšta temperatūra, skausmai. Taip pat ta gydytoja ne vieną kartą dėl rimtos ligos yra išrašiusi homeopatinių preparatų be perspėjimo.
Prašau, palikime šitą temą ramybėje, nes čia turėtų būti tik skeptikų perspėjimai o ne diskusijos apie juos. Jei manai, kad faktas nepakankamas, sukurk naują temą, kur galėtum tai išsakyti.
Khan
pradedantis
Posts: 334
Joined: 2006-09-04 15:42

2010-01-02 17:54

Offtopic, bet manau pakankamai svarbus: Kur dingo Vilius(liocikas?)
Apokalipsis
naujokas
Posts: 122
Joined: 2009-12-16 14:26

2010-01-04 10:47

O aš šia tema parašysiu.

Konkrečiai įvardinti galėsiu tik jei atliksiu išsamesnį tyrimą, bet pradžiai noriu įspėti, kad reikia atsargiai žiūrėti į masažus ir kosmetologiją.
Masažų reklamose jau dažnai būna išduodama, kad gydo ne pats masažas, o kažkokia meditacinio pobūdžio technika. Kartais iš kokio mistifikuoto pavadinimo galima atspėti, arba būna pateikiama informacija apie guru, sukūrusį tokį metodą. Bet ne visada taip aiškiai išduodama ar gausi tik masažą ar dar ir nereikalingą priedą.

Kiek teko girdėti iš pažįstamos tai kosmetologijoje liūdnas vaizdas.
Jai teko būti seminare, Prancūzijoje ir ten, subtilia forma buvo pateikiamas čakrų valymas, rekomenduojamas prieš kiekvieną kosmetinę procedūrą. Vėliau mano pažįstama stengėsi kiek įmanydama iš anksto išsiaiškinti kas tiksliai vyksta seminaro metu ir vengti tokio pobūdžio seminarų. Tačiau jų vyksta labai daug ir seminaro dalyvės bei dalyviai iš savo įsitikinimo arba dėl to kad "reikia parduoti produktą" ima praktikuoti tokius nesveikus metodus. Ir taip šitas spektaklis plečia savo veikimo sferą. Manau, tokiu būdu žmonės pratinami prie šitų nesąmonių, kuomet ateina pasidaryti kokio veido valymo, o būna priverčiame kone medituoti.
Džiaugiuosi kad neteko lankytis pas tokį specialistą, negaliu numatyti savo reakcijos į šitą absurdą.
reklamosauka
pradedantis
Posts: 128
Joined: 2009-09-17 12:18

2010-03-22 12:45

Mr.Sarkasmus
pradedantis
Posts: 302
Joined: 2009-09-22 13:35

2010-03-22 17:02

reklamosauka wrote:Paskaita apie homeopatiją:

http://ekobanga.blogas.lt/files/2010/03 ... ap-bmp.jpg
O čia kartais į savoką neįtraukiamos žolelės?
reklamosauka
pradedantis
Posts: 128
Joined: 2009-09-17 12:18

2010-03-22 19:15

Nope. Tikra homeopatija. Bet skelbime tas nepabrėžiama, matyt, kad skeptikai nesusidomėtų :)
User avatar
bro1
pradedantis
Posts: 362
Joined: 2005-06-25 19:42
Location: Velingtonas, NZ
Contact:

2011-03-05 04:36

Šiandien pasiunčiau tokį laiškutį į Lietuvos sveikatos mokslų universitetą (kokiems 20 administratorių ir dėstytojų):
Subject: dėl jūsų universiteto vaistinės pardavinėjamų žinomai neveiksmingų preparatų

Sveiki,

mane suneramino žinia, kad jūsų universiteto vaistinė aktyviai prisideda prie homeopatinių preparatų reklamos, propagavimo ir platinimo. Universiteto vaistinės svetainėje (http://univaistine.lt/) agresyviai reklamuojami homeopatiniai preparatai (tiek savo gamybos, tiek ruošti kitų organizijų).

Taip pat jūsų universiteto svetainėje skelbiama, jog daugiau nei pusė visų farmacijos fakulteto penktojo kurso studentų atlieka praktinius darbus centrinės vaistinės bei jos filialuose. (šaltinis http://www.lsmuni.lt/apie-universiteta/ ... e/vaistine).

Mano supratimu, tai reiškia, jog daugiau nei pusė naujų jūsų universiteto paruoštų vaistininkų praktikuojasi aplinkoje, kurioje autoritetingi asmenys pacientams mielai siūlo žinomai neveiksmingus “vaistus” (iš esmės, gryną vandenį ir cukrų).

Kreipiuosi į universiteto vadovybę dėl to, kad neretai tokie anti-moksliniai / neetiški dalykai būna vykdomi atskirų asmenų iniciatyva nežinant organizacijos vadovybei.

Taip pat kreipiuosi į universiteto dėstytojus dėl to, kad jūsų ruošiamiems studentams kitoje universiteto dalyje (vaistinėje) būna pateikiama informacija (tikėtinai) prieštaraujanti tiek jūsų mokomiems dalykams, tiek mokslui apskritai.

Kodėl man tai kelia susirūpinimą:
* homeopatija, nuo pat jos sukūrimo, neturėjo jokio mokslinio pagrindo
* visi tinkamai kontroliuojami moksliniai tyrimai rodo, kad homeopatija neturi efekto (didesnio nei placebas)
* nenoriu, kad mane, mano draugus ar mano gimines konsultuotų žmonės, manantys, kad parduoti žinomai neveikiantį "vaistą" yra etiška.
* nenoriu, kad mane, mano draugus ar mano gimines konsultuotų žmonės neskiriantys efektyvių priemonių, nuo neefektyvių.

Taip pat, suprantu, jog jūs visi dirbate medicinos srityje ir, ko gero žinote šiuos skirtumus, tačiau visgi priminsiu, kad homeopatijos (įrodytai neveiksminga) nereikėtų maišyti su žolininkyste (tam tikrais atvejais veiksminga).

Tikiuosi sulaukti atsakymo.

Pagarbiai
Linas Jakučionis
P.S. http://blog.lrytas.lt/ateistas/2011/03/ ... s-sistema/
Post Reply