Apgaulinga reklama

Visos temos, kurios neįsipaišo nei į vieną forumą aukščiau.
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2009-12-10 00:48

Nuėjau į virtuvę kavos pasidaryt. Ir... ant palangės guli žurnalas su oscillococcinum reklama per visą viršelio puslapį. Beje, jau senokai guli.
Žinot kažkaip... kažkaip liūdna. Žmonės juk patiki, leidžia pinigus. Pvz, kokia senuliukė iš mizernos pensijos perka, paskui pati kruopoms vos sukrapšto. Reklama įtaigi, jos galia didelė.
Po velnių, reikia šitokiems dalykams reguliacijos valstybės mastu :evil:
User avatar
Undine
skeptikas
Posts: 597
Joined: 2006-05-19 18:26

2009-12-10 11:53

Dažniausiai būna, kad pirma nusiperki gydytojo išrašytus vaistus, tik tada perskaitai lapelį.
Puikiai pasakiau. Verta perskaityt iš naujo!
User avatar
Vajezus
senbuvis
Posts: 3807
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2009-12-10 12:56

Ramzajus wrote:
Labai geras saitas. Deja, nėr apie influcid vaistą. Šis preaparatas buvo minėtas, suprask - reklamuotas kažkokio specialisto (ar tai SAM atstovo...) per interviu gripo tema. Deja, interviu dabar neatknisu.
Pakomentuokit tyrimą
Tasai vaistas tik sąlyginai homeopatinis, bo naudojami tik D1 - D3 skiedimai (atseit, 1x10 - 1x1000). Sudėtis rusų kalba
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2009-12-10 14:45

Vajezus wrote:
Ramzajus wrote:
Labai geras saitas. Deja, nėr apie influcid vaistą. Šis preaparatas buvo minėtas, suprask - reklamuotas kažkokio specialisto (ar tai SAM atstovo...) per interviu gripo tema. Deja, interviu dabar neatknisu.
Pakomentuokit tyrimą
Tasai vaistas tik sąlyginai homeopatinis, bo naudojami tik D1 - D3 skiedimai (atseit, 1x10 - 1x1000). Sudėtis rusų kalba
Neskiestus nuodus gauti yra blogiau, nei skiestus. Šitoks variantas dar baisesnis už įprastus homeopatinius preparatus.
"Taip, mano pasitikejimo lygis tavo isitikinimu, kuriam pagristi nepateikei nieko, yra zemesnis net uz Rusijos apklausas" - Fizikanas
"Patirtis yra <...> gabumas." - Pico
"Patirtis <...> yra laikas" - Pico
Diskusijų apie šauktinius supaprastinimui: viewtopic.php?f=4&t=2454&p=88830#p88830
User avatar
Vajezus
senbuvis
Posts: 3807
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2009-12-10 16:25

Ramzajus wrote:
Vajezus wrote: Tasai vaistas tik sąlyginai homeopatinis, bo naudojami tik D1 - D3 skiedimai (atseit, 1x10 - 1x1000). Sudėtis rusų kalba
Homeopatai ir neteigia, jog skiedžiamų medžiagų turi visai nelikti, prišingai - tikimasi, kad vaistas sukels panašius simptomus. Atsižvelgiant į tai, jog dalis įeinančių medžiagų apibūdinamos kaip itin toksiškos, galimas daiktas, jog panašius simptonus jis ir sukelia ("Vartojant homeopatinį vaistą, iš pradžių būklė gali laikinai pablogėti."). Jis gali būti sąlyginai homeopatinis nebent dėl teigiamo kai kurių vaistažolių poveikio (pvz., Eupatorium perfoliatum sukeliamo prakaitavimo), kitaip tariant duoti teigiamą efektą dėl teorijai priešingų priežasčių. Tačiau nurodytas tyrimas man visvien lieka įtartinas.
Reikia nepamiršti tokių faktorių kaip:
1. Rusų mokslininkai
2. Jei in vitro buvo testuojama spiritinė tinktūra, poveikį virusams galėjo daryti spiritas
Vienu žodžiu, kol nėra normalios tyrimo ataskaitos, nieko protingo nepasakysi.
Svetimas
moderatorius
Posts: 1773
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2009-12-11 16:14

Vajezus wrote:
Ramzajus wrote:
Vajezus wrote: Tasai vaistas tik sąlyginai homeopatinis, bo naudojami tik D1 - D3 skiedimai (atseit, 1x10 - 1x1000). Sudėtis rusų kalba
Homeopatai ir neteigia, jog skiedžiamų medžiagų turi visai nelikti, prišingai - tikimasi, kad vaistas sukels panašius simptomus. Atsižvelgiant į tai, jog dalis įeinančių medžiagų apibūdinamos kaip itin toksiškos, galimas daiktas, jog panašius simptonus jis ir sukelia ("Vartojant homeopatinį vaistą, iš pradžių būklė gali laikinai pablogėti."). Jis gali būti sąlyginai homeopatinis nebent dėl teigiamo kai kurių vaistažolių poveikio (pvz., Eupatorium perfoliatum sukeliamo prakaitavimo), kitaip tariant duoti teigiamą efektą dėl teorijai priešingų priežasčių. Tačiau nurodytas tyrimas man visvien lieka įtartinas.
Reikia nepamiršti tokių faktorių kaip:
1. Rusų mokslininkai
2. Jei in vitro buvo testuojama spiritinė tinktūra, poveikį virusams galėjo daryti spiritas
Vienu žodžiu, kol nėra normalios tyrimo ataskaitos, nieko protingo nepasakysi.
Detaliau apie tą tyrimą:
http://www.dhu.ru/article.aspx?id=57
http://www.mitela.lv/upload/paskaitos/f ... 2137_1.pdf
Patys tyrėjai pripažino, kad preparatas dėl mažo praskiedimo laipsnio gali turėti fitoterapinį (o ne homeopatinį) poveikį.

Šiokių tokių įtarimų, kaip minėjo Vajėzus, kelia spirito buvimas tiriamame preparate (alkoholio kiekis tūryje - 45%). Nežinau. Gal net ir atskiestas 25-400 kartų toks spiritinis tirpalas teoriškai galėjo padaryti įtaką virusų sumažėjimui tyrime su ląstelių kultūromis?
Kitas dalykas - nedidelis tyrime naudotų laboratorinių peliukų skaičius (po 10 kiekvienoje lyginamoje grupėje). Taip pat iš tyrimo aprašymo neaišku ar kontrolinė pelių grupė irgi gavo "gydomąją" fiziologinio tirpalo injekciją (nors by default tai savaime suprantamas dalykas, todėl galbūt ir nepaminėtas).
User avatar
spyxter
pradedantis
Posts: 361
Joined: 2007-04-10 08:28
Location: Sostinė

2009-12-11 18:42

Akela wrote:Nuėjau į virtuvę kavos pasidaryt. Ir... ant palangės guli žurnalas su oscillococcinum reklama per visą viršelio puslapį. Beje, jau senokai guli.
Žinot kažkaip... kažkaip liūdna. Žmonės juk patiki, leidžia pinigus. Pvz, kokia senuliukė iš mizernos pensijos perka, paskui pati kruopoms vos sukrapšto. Reklama įtaigi, jos galia didelė.
Po velnių, reikia šitokiems dalykams reguliacijos valstybės mastu :evil:
Aš manau, kad mokant tokius pinigus placebo stipresnis būna :D
QED
Svetimas
moderatorius
Posts: 1773
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2009-12-11 19:02

spyxter wrote:
Akela wrote:Nuėjau į virtuvę kavos pasidaryt. Ir... ant palangės guli žurnalas su oscillococcinum reklama per visą viršelio puslapį. Beje, jau senokai guli.
Žinot kažkaip... kažkaip liūdna. Žmonės juk patiki, leidžia pinigus. Pvz, kokia senuliukė iš mizernos pensijos perka, paskui pati kruopoms vos sukrapšto. Reklama įtaigi, jos galia didelė.
Po velnių, reikia šitokiems dalykams reguliacijos valstybės mastu :evil:
Aš manau, kad mokant tokius pinigus placebo stipresnis būna :D
Šiaip, tai ir yra placebas. Pagalvokit: nelikus homeopatinių vaistų, nebeliktų placebo, nes ką daugiau medikams vietoj jo išrašinėti? Juk reikia kartais kokiam psichuojančiam pacientui kažką, kas neturėtų pašalinio poveikio, išrašyti. Koks dar būtų kitas geresnis kandidatas į placebą? Cukraus piliulės? O kas jomis tikės?
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2009-12-17 15:51

Svetimas wrote:
spyxter wrote:
Akela wrote:Nuėjau į virtuvę kavos pasidaryt. Ir... ant palangės guli žurnalas su oscillococcinum reklama per visą viršelio puslapį. Beje, jau senokai guli.
Žinot kažkaip... kažkaip liūdna. Žmonės juk patiki, leidžia pinigus. Pvz, kokia senuliukė iš mizernos pensijos perka, paskui pati kruopoms vos sukrapšto. Reklama įtaigi, jos galia didelė.
Po velnių, reikia šitokiems dalykams reguliacijos valstybės mastu :evil:
Aš manau, kad mokant tokius pinigus placebo stipresnis būna :D
Šiaip, tai ir yra placebas. Pagalvokit: nelikus homeopatinių vaistų, nebeliktų placebo, nes ką daugiau medikams vietoj jo išrašinėti? Juk reikia kartais kokiam psichuojančiam pacientui kažką, kas neturėtų pašalinio poveikio, išrašyti. Koks dar būtų kitas geresnis kandidatas į placebą? Cukraus piliulės? O kas jomis tikės?
Na taip, jei bobutė įsikalbėjo ligą, placebo už 20 lt gelbės bobutės inkstus, jei bobutė neįsikalbėjo ligos, placebo gelbės sodrą. Vieni pliusai (negražus žodis rusų kalba) :)
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2628
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2009-12-17 16:25

Svetimas wrote:Aš manau, kad mokant tokius pinigus placebo stipresnis būna :D
Šiaip, tai ir yra placebas. Pagalvokit: nelikus homeopatinių vaistų, nebeliktų placebo, nes ką daugiau medikams vietoj jo išrašinėti? Juk reikia kartais kokiam psichuojančiam pacientui kažką, kas neturėtų pašalinio poveikio, išrašyti. Koks dar būtų kitas geresnis kandidatas į placebą? Cukraus piliulės? O kas jomis tikės?
zuvies taukai ar kiti omega3 papildai, mineralai vitaminai ir tt daug naudiongu dalyku galima naudoti kaip placeba..
Image
Svetimas
moderatorius
Posts: 1773
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2009-12-19 15:41

son wrote:zuvies taukai ar kiti omega3 papildai, mineralai vitaminai ir tt daug naudiongu dalyku galima naudoti kaip placeba..
Gal. Bet man atrodo, kad žmonės intuityviai suvokia, kad vitaminai ir kiti panašūs dalykai padeda labiau nesusirgti, nei gydo. Todėl "sergančiam" žmogui jie subjektyviai neatrodo tokie veiksmingi, kaip "tikri vaistai".
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2628
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2009-12-22 18:01

Svetimas wrote:Gal. Bet man atrodo, kad žmonės intuityviai suvokia, kad vitaminai ir kiti panašūs dalykai padeda labiau nesusirgti, nei gydo. Todėl "sergančiam" žmogui jie subjektyviai neatrodo tokie veiksmingi, kaip "tikri vaistai".
jei tai ka israso gydytojas vadinsis zuvies taukai zinoma bubute neles.. ji pakankamai ju gauna ir is silkes:) bet jei omega3 bus kokiam nors papilde is kinijos kur nupiestos zuveles nardancios tarp dumbliu o pavadinimas bus heroglifais manau bobute susizavejus ne tik nusipirks bet ir pasveiks.. o beje ir tiesiogine nauda ne tik placebas.
Image
Svetimas
moderatorius
Posts: 1773
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2010-11-26 20:33

Draugas netyčia pamatė "stebuklingos" dušo galvutės reklamą Lietuvos ryto priede "Gyvenimo būdas" ir smagiai pasijuokėm. Kiti tos pačios kompanijos produktai irgi gan smagūs: "deimantinės kelnaitės", "grožio šukos", ir pan. :)

Šiek tiek pagooglinau, tai yra ir pasipiktinusių.
RB
senbuvis
Posts: 4948
Joined: 2004-05-18 13:16

2010-11-26 20:59

Svetimas wrote:Šiek tiek pagooglinau, tai yra ir pasipiktinusių.
Šiaip ne piktintis reikėtų, o rašyti į Konkurencijos tarybą skundus dėl melagingos reklamos, bet kad tingisi nežmoniškai :)
Svetimas
moderatorius
Posts: 1773
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2010-11-27 16:57

RB wrote:
Svetimas wrote:Šiek tiek pagooglinau, tai yra ir pasipiktinusių.
Šiaip ne piktintis reikėtų, o rašyti į Konkurencijos tarybą skundus dėl melagingos reklamos, bet kad tingisi nežmoniškai :)
Ten, beje, buvo ne šiaip įprasta reklama, bet toks neva pažintinis straipsnis, t.y. savotiškas interviu apie ypatingą naujovę su gamintojo atstovu. :)
Post Reply