Akcija prieš homeopatiją

Visos temos, kurios neįsipaišo nei į vieną forumą aukščiau.
User avatar
VYTS
senbuvis
Posts: 1303
Joined: 2008-08-04 22:51

2011-04-10 03:00

fizikanas wrote:
nnavakas wrote:4:19 Gražu, rodo man savo atviras žaizdas. Ar tavo pinigus leidžia, klausiu?..
Mano. Is pasalpu gyvenantys zmones perka vaistinei neveikiancius vaistus uz mano pinigus.

EDIT: tai kaip man jaustis?
Kaip? Jei jie nepirktų placebo, pašalpos sumažėtų ar ką?
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2011-04-10 03:19

VYTS wrote:
fizikanas wrote:
nnavakas wrote:4:19 Gražu, rodo man savo atviras žaizdas. Ar tavo pinigus leidžia, klausiu?..
Mano. Is pasalpu gyvenantys zmones perka vaistinei neveikiancius vaistus uz mano pinigus.

EDIT: tai kaip man jaustis?
Kaip? Jei jie nepirktų placebo, pašalpos sumažėtų ar ką?
Isivaizduok, duodi savo vaikui 10 litu ir matai, kad jis uz juos nusiperka knyga. Arba alaus. O isivaizduok prieina prie lauzo ir juos sudegina.
User avatar
VYTS
senbuvis
Posts: 1303
Joined: 2008-08-04 22:51

2011-04-10 12:23

fizikanas wrote:
VYTS wrote:Kaip? Jei jie nepirktų placebo, pašalpos sumažėtų ar ką?
Isivaizduok, duodi savo vaikui 10 litu ir matai, kad jis uz juos nusiperka knyga. Arba alaus. O isivaizduok prieina prie lauzo ir juos sudegina.
Nu gerai, bet dėl homeopatijos egzistavimo tu neprarandi pinigų (bent kol kas neparodei kad prarandi) bo gavę pinigus žmonės vis tiek juos išleistų kur nors ir tau atgal neatiduotų.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2011-04-10 12:46

VYTS wrote:
fizikanas wrote:
VYTS wrote:Kaip? Jei jie nepirktų placebo, pašalpos sumažėtų ar ką?
Isivaizduok, duodi savo vaikui 10 litu ir matai, kad jis uz juos nusiperka knyga. Arba alaus. O isivaizduok prieina prie lauzo ir juos sudegina.
Nu gerai, bet dėl homeopatijos egzistavimo tu neprarandi pinigų (bent kol kas neparodei kad prarandi) bo gavę pinigus žmonės vis tiek juos išleistų kur nors ir tau atgal neatiduotų.
Tai as kaiptik ir daviau toki pavyzdi, kur kazkas isleidzia mano pinigus (ir man neatiduoda) betkokiu atveju, bet vienu atveju as lieku labiau patenkintas nei kitu.
User avatar
bro1
pradedantis
Posts: 362
Joined: 2005-06-25 19:42
Location: Velingtonas, NZ
Contact:

2011-04-13 11:53

Rated wrote:Klausimas temos autoriui, koks kovos tikslas ?
O koks tikslas kovoti prieš mergaičių genitalijų žalojimą? O koks tikslas kovoti prieš žmogžudystes? O koks tikslas kovoti prieš kitus sukčius?

T.y. kai pardavinėja žinomai neveikiančius vaistus, tai jau sukčiavimas.
Rated
skeptikas
Posts: 519
Joined: 2009-11-22 22:25

2011-04-13 12:02

O koks tikslas kovoti prieš mergaičių genitalijų žalojimą? O koks tikslas kovoti prieš žmogžudystes? O koks tikslas kovoti prieš kitus sukčius?
Todėl ir klausiu, kad tai nėra genitalijų žalojimas ar žmogžudystės ar sukčiai.Kovos prieš tuos tikslas yra sustabdyti tai, kad tai nebevyktų.Homeopatija nesuteikia jokios tiesioginės žalos, negali uždrausti pardavinėti vandens su cukrum, todėl ir klausiu koks tikslas, kadangi uždraudimo jau atkrenta
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2011-04-13 13:32

Nesuprantu, Rated, kur tu matai problemą? Kiek suprantu, vienas iš akcijos tikslų - lengvinti informacijos, kad homeopatija yra bullshit'as, ir sunkinti informacijos, kad homeopatija yra kažkas krūto, sklaidą.
User avatar
VYTS
senbuvis
Posts: 1303
Joined: 2008-08-04 22:51

2011-04-13 13:39

Rated wrote:
O koks tikslas kovoti prieš mergaičių genitalijų žalojimą? O koks tikslas kovoti prieš žmogžudystes? O koks tikslas kovoti prieš kitus sukčius?
Todėl ir klausiu, kad tai nėra genitalijų žalojimas ar žmogžudystės ar sukčiai.
Na, argi homeopatija nėra sukčiai?
Rated
skeptikas
Posts: 519
Joined: 2009-11-22 22:25

2011-04-13 15:19

Svetimas wrote:Nesuprantu, Rated, kur tu matai problemą? Kiek suprantu, vienas iš akcijos tikslų - lengvinti informacijos, kad homeopatija yra bullshit'as, ir sunkinti informacijos, kad homeopatija yra kažkas krūto, sklaidą.
Tas ir yra, kad nematau problemos, todėl ir klausiu ką čia galima būtų padaryti.Žodžio laisvė, kol kažkam bus naudinga tą informaciją skleisti tol ji sklis, geriausiu atveju kaip minėjau galima padaryti kai būna vietoj pasitarkite su gydytoju ar vaistininku, pranšimas, kad tai nėra vaistai ir nieko negydo.
Na, argi homeopatija nėra sukčiai?
De jure ne, de facto ginčytina(jei žmogus žino ką perka jokio sukčiavimo nematau).Jei būtų jų veikla baudžiama nesunkiai baigtųsi jiems verslai, bet viskas legalu, kame ir atsiranda sunkumai toje kovoje, todėl ir klausiu koks tas tikslas, ką mes ruošiamės padaryti, kadangi nutildyti negalime, suimti irgi ne
User avatar
VYTS
senbuvis
Posts: 1303
Joined: 2008-08-04 22:51

2011-04-13 18:41

Rated wrote:
Na, argi homeopatija nėra sukčiai?
De jure ne, de facto ginčytina(jei žmogus žino ką perka jokio sukčiavimo nematau).
Homeopatinius preparatus perka ne šiaip sau, o kaip vaistus nuo kažkokios ligos, kurią homeopatai teigia, kad preparatas gydo. Jei žmogus žinotų kad nepadės, nepirktų. Jeigu iš teisų nepadeda, tai jie yra sukčiai (imo).
Rated
skeptikas
Posts: 519
Joined: 2009-11-22 22:25

2011-04-13 18:45

Nesu tikras, bet man atrodo jie ir nėra registruojami lygiaverčiai su normaliais vaistais.Glūpas būras sako jam padėjo jis nori pirkti dar, ir ką tu jam, neįdomu jam tyrimų rezultatai, jam ar draugo draugui sakė, kad padėjo, viskas pirks dabar visada ;D
User avatar
VYTS
senbuvis
Posts: 1303
Joined: 2008-08-04 22:51

2011-04-13 18:54

Rated wrote:Nesu tikras, bet man atrodo jie ir nėra registruojami lygiaverčiai su normaliais vaistais.Glūpas būras sako jam padėjo jis nori pirkti dar, ir ką tu jam, neįdomu jam tyrimų rezultatai, jam ar draugo draugui sakė, kad padėjo, viskas pirks dabar visada ;D
Nemanau, kad iš tavo pasisakymo išplaukia, kad homeopatai turėtų galėti teigti nesąmones apie savo preparatų poveikį, kas ir yra problema.
User avatar
Undine
skeptikas
Posts: 597
Joined: 2006-05-19 18:26

2011-04-14 13:58

Akela wrote: Na jo: jei gydytojas puikiai supranta, kad "vaistas" veikia tik kaip placebo, jis gali sąmoningai išrašinėti homeopatinius preparatus tiems, kurių susirgimams ar "susirgimams" išties veikiančių vaistų nereikia, bet jie su tuo susitaikyti niekaip negali ir reikalauja "kokių nors vaistų".
Būtų gerai, jei taip būtų. Jie kaip vaistų reikalavimą matyt vertina patį apsilankymą poliklinikoje. O paskui belieka juos įtikinėt, kad jei jokie vaistai peršalimui nereikalingi, tai nereikia nieko ir išrašinėt. Ir tai tik tais atvejais, kai teikiasi pranešti, kad išrašinėja homeopatinius.

Reikia vieną kartą ir visiems laikams įtvirtinti, kad homeopatiniai vaistai yra kenksmingi piniginei! Ir juos skirti reikėtų su tokiu pat atsargumu kaip tikrus vaistus.
Rated
skeptikas
Posts: 519
Joined: 2009-11-22 22:25

2011-04-16 18:33

Nemanau, kad iš tavo pasisakymo išplaukia, kad homeopatai turėtų galėti teigti nesąmones apie savo preparatų poveikį, kas ir yra problema.
Matai, homeopatai sako, kad pacientas sakė, kad jam padėjo.Tai nėra melas ir jis gali laisvai tai skleisti.Esmė, kad pats pacientas, pats to nesuprasdamas, melavo homeopatui.

Na tuo remiantis galbūt galima būtų teisti homeopatą bandant apgauti ligonį, sakant, kad homeopatinis preparatas gydo, visgi negirdėjau tokių bylų, mačiau tik nuteistų jau po laiko http://www.dailytelegraph.com.au/news/h ... 5723018271

Nesakau, kad homeopatai gali teigti, kad jų homeopatiniai preparatai kažką gydo, bet jie neturi jokių problemų teigti jog kažkuris pacientas sakė, kad tas preparatas išgydė jį nuo to, nes greičiausiai pacientas tikrai taip sakė
Šešėlis
senbuvis
Posts: 1127
Joined: 2007-08-01 21:58

2011-05-30 13:45

Apeliavimas į įstatymą šiuo atveju yra mandagus pasiuntimas ant 3 raidžių ir tiek. Tiesiog koks jai skirtumas ar homeopatija veikia ar ne.
Manyčiau, kad apeliavimas į įstatymą yra pats logiškiausias atsakymas, koks tik begali būti. Ir apskritai ta situacija yra tokia, kad lietuviška Vikipedija supriešinama su Lietuvos teise. Kovojant su homeopatija pirmiausias taikinys turi būti Lietuvos įstatymai ir kiek įmanoma greitesnis šių produktų pašalinimas iš pripažįstamų vaistų sąrašų.
User avatar
entity
naujokas
Posts: 96
Joined: 2005-07-13 19:20
Location: Vilnius
Contact:

2011-06-02 11:07

ko reikia norint tą padaryti? Turiu omeny įstatymą. Įstatymo projektas seime, paremtas medicinos specialistų?

(domiuosi, kad žinotume, kiek tai realu...)
User avatar
Undine
skeptikas
Posts: 597
Joined: 2006-05-19 18:26

2011-06-02 11:11

Gal uždraust placebą reklamuot kaip vaistą? :)
Post Reply