Sveikas maistas

Visos temos, kurios neįsipaišo nei į vieną forumą aukščiau.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2017-12-03 16:01

RB wrote:
2017-11-27 01:29
Svetimas wrote:
2017-11-25 23:26
Ankstesniame savo poste aš kalbėjau apie mano gan dažnai girdimą gandą, kad po treniruotės kažkur 30 min. bėgyje (dėl tam tikro po treniruotės atsivėrusio "anabolinio lango") svarbu suvartoti gerą baltymų porciją, kad treniruotės rezultatai neva neprapultų veltui.
Aš labiau girdėjęs variantą su angliavandeniais, o ne baltymais – kadangi krūvio metu ir trumpam po jo labai padidėja jautrumas insulinui, rekomenduojama iš karto po treniruotės suvartoti angliavandenių, kad maksimaliai papildyti glikogeno atsargas raumenyse ir skatinti organizmą „mokytis“ tas atsargas padidinti. Galbūt mūsų girdėtos versijos skiriasi dėl skirtingų sportų – aš daugiausiai skaitau apie ištvermės sportus, ne apie raumenų auginimą. :)
Kiek suprantu, versija su angliavandeniais nėra mitas (kalbant apie glikogeno atsargų atstatymą; kiek tai padeda padidnti maksimalias įmanomas glikogeno atsargas – nežinau).
Kiek girdėjau, ir kačiokų tarpe seniau buvo populiarūs patarimai dėl angliavandenių naudojimo po treniruotės (dalis kurių greičiausiai irgi buvo nekorektiškai pasiskolinti iš kai kurių ištvermės sporto pavyzdžių). Bet savo laiku pasirodė įvairūs straipsniai, kaip kad pvz. šis: https://bayesianbodybuilding.com/optimi ... revisited/
ir minėtų patarimų populiarumas dėl angliavandenių (maisto papildų aveju) ženkliai sumažėjo. Nežinau, kaip yra su tuo glikogeno atsargų papildymu ištvermės sportuose, bet raumenų "kočiojimo" sporte dabar patariama per daug nekvaršinti galvos dėl skubaus angliavandenių pasipildymo po treniruotės. Esu skaitęs (dar dėl to pasitikslinsiu), kad jautrumas insulinui po treniruotės išlieka gan ilgą laiką ženkliau pakilęs. Jei iš karto nėra kokios kitos treniruotės, paprastai laiko yra užtektinai papildyti ne tiek jau ir smarkiai sumažėjusioms glikogeno atsargoms. Ir nebūtinai "greitais" angliavandeniais. Na, bet turbūt šioje vietoje būtų nepraktiška ir neprotinga bijoti "greitų" angliavandenių arba priešingai - ryti išgrynintą cukrų su kokiais nors maisto papildais, kai yra puiki proga leisti sau po treniruotės ramiai ir neskubant pasmaguriauti kokiais greitais angliavandeniais ne iš maisto papildų, savo mėgstamais saldumynais, skanumynais ar pan.
RB wrote:
2017-11-27 01:29
O dėl baltymų kokteilių, tai man atrodo, jų privalumas ne tiek tas, kad gali greitai po treniruotės išgerti, kiek tas, kad rimtai auginant raumenis tiesiog fiziškai sudėtinga suvalgyti reikiamą kiekį baltymų vien iš natūralaus maisto. Tą patį ir tavo cituojamas tyrimas sako. Kai dar buvau jaunas, nebambėjau apie nutukusius šiuolaikinius paauglius ir pats tampiau štangas, bandžiau skaičiuoti reikiamus baltymų kiekius ir juos suvartoti, bet po kurio laiko, kai liesa varškė ėmė naktimis sapnuotis, nusispjoviau į bet kokius maisto medžiagų skaičiavimus.
Man atrodo, kad ne taip jau ir sudėtinga surinkti reikiamą baltymų kiekį su normaliu maistu. Jeigu tarsime, kad raumenis auginantiems, kurie nenaudoja steroidų, maksimalus prasmingas (nestabdantis rezultatų) baltymų rodiklis yra 1.8 gramo kilogramui (ir čia turimas omeny rimtai sportuojantis, o ne koks kelis kartus per savaitę mėgėjiškai su geležiais ar pan. paprakaituojantis žmogelis). Tai atletui, kuris pvz. sveria 80 kg, užtektų kokių 4 kiaušinių, 300-400 gr. kalakutienos file ar kokios kitos mėsos šmoto, na ir dar kokių 150 gramų varškės (net jei visiškai neskaičiuosime papildomų baltymų iš kokių nors kruopų, duonos, ankštinių augalų produktų ir pan.). Ne tiek jau ir baisiai daug. Paprastai juk žmonės dažniau kaip tik jaudinasi dėl kito - kad valgyti reikės mažiau ir badauti.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2017-12-03 16:35

Sejanus wrote:
2017-11-26 22:16
Neapsimeskit, kad nesuprantant, kas turima galvoje po "perdirbto maisto" sąvoka.
Suprantu. Turimas galvoje bet koks maistas, kurį reikia demonizuoti pagal tuo metu populiariausias madas ar sąmokslo teorijas :) Dar galimai ir toks maistas, į kurį pridėta chemijos.
Tikrai taip :) O tie, kurie pvz. iš maisto papildų uždirba, visi yra absoliučiai nešališki ir niekam niekada jokiu būdu makaronų ant ausų nekabina :)
paulius100
naujokas
Posts: 43
Joined: 2017-10-21 18:13

2018-03-02 15:18

Laba diena, norejau paklausti ar riesutai yra apdorojami chemiskai (jie apskritai ilgai galioja)? Zinau, kad dziovinti vaisiai ( pvz, slyvos) yra apdorojami sieros dioksidu- E220. Ačiū.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2018-03-14 14:23

Aš savo riešutus plaunu muilu, daugiau jokios chemijos nenaudoju.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2018-03-14 18:47

Lionginas wrote:
2018-03-14 14:23
Aš savo riešutus plaunu muilu, daugiau jokios chemijos nenaudoju.
Šitas angliškai geriau skambėtų :D
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-03-14 19:20

Vilius wrote:
2018-03-14 18:47
Lionginas wrote:
2018-03-14 14:23
Aš savo riešutus plaunu muilu, daugiau jokios chemijos nenaudoju.
Šitas angliškai geriau skambėtų :D
Jo, čia grynai anglo-amerikietiška virtuvė. Lietuvių kulinarijoje muilu plaunami kiaušiniai ;)
paulius100
naujokas
Posts: 43
Joined: 2017-10-21 18:13

2018-03-15 12:38

Pagal klausima ir atsakymai... :D
Šešėlis
senbuvis
Posts: 1127
Joined: 2007-08-01 21:58

2018-04-18 21:44

Nepernešu maisto ir visko, kas su juo susiję. Jei tik būtų tabletė, kurią nurytum ir jaustumeis sveikas beigi sotut sotutėlis...

Oi, palaukit, toks dalykas jau yra, tik ne tablečių, o miltelių forma. Variau aš tuos miltelius ištisus metus. Skonio vienodumą paįvairindavau sultimis – su kiekvienu valgymu vis kitomis.

Viskas būtų buvę tiesiog pasaka, bet visą reikalą sudirbo kaina.

Paskaičiavau, kad viena pigiausių šitų chemikalų firmų už 2000 kcal ima visus 200 €. O tai yra plėšikiška kaina, nes ekonomistai yra paskaičiavę, kad vienas gyventojas Lietuvoje maistui turėtų skirti ~80 € per mėnesį. Man asmeniškai kiekvieną dieną reikia suvalgyti apie 3500 kcal, tai prie tų 200 € reikėdavo dar pridėti solidžią sumelę.

Būtų įdomu, ar kažką tokio būtų galima pasidaryti namų sąlygomis ir kiek tai kainuotų.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2018-04-25 15:23

Šešėlis wrote:
2018-04-18 21:44
Viskas būtų buvę tiesiog pasaka, bet visą reikalą sudirbo kaina.
Buvo "pasaka" valgyti vien beskonę beformę iš miltelių padarytą tyrę? Aš geriau jau mirčiau 5 metais anksčiau, nei tai valgyčiau :)
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2018-04-25 16:49

Tai žmogus gi rašo, kad nekenčia maisto, ir nori šitą problemą kaip nors išspręsti tabletėmis.

Kiek žinau, kalio cianido tabletės išsprendžią tiek šią, tiek ir visas kitas problemas.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2018-04-27 22:00

Vilius wrote:
2018-04-25 15:23
Buvo "pasaka" valgyti vien beskonę beformę iš miltelių padarytą tyrę? Aš geriau jau mirčiau 5 metais anksčiau, nei tai valgyčiau :)
Galima ir daugiau dalyku nedaryti, kurie teikia malonuma, bet trumpina gyvenima. Pvz galima nesokineti su parasiutu, nevazineti motociklu, nevartoti heroino. Netik nevalgyti skanaus maisto.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2018-04-28 00:28

fizikanas wrote:
2018-04-27 22:00
Galima ir daugiau dalyku nedaryti, kurie teikia malonuma, bet trumpina gyvenima. Pvz galima nesokineti su parasiutu, nevazineti motociklu, nevartoti heroino. Netik nevalgyti skanaus maisto.
Su viskuo sutinku, išskyrus tą dalį apie heroiną, nes (1) nepalaikau ir neskatinu jokių nelegalių narkotinių medžiagų vartojimo; mano pašnekovo pasisakymas šia tema yra tik jo asmeninė nuomonė, kuri nesutampa su Forumo administracijos pozicija šiuo klausimu [Vilius pagaliau įkvepia]; ir (2) jo vartojimas lengvai gali sutrumpinti gyvenimą gerokai daugiau nei 5 metais, ir/arba padaryti tą gyvenimą prastesnį kitais atžvilgiais.
Šešėlis
senbuvis
Posts: 1127
Joined: 2007-08-01 21:58

2018-04-29 17:57

Vilius wrote:
2018-04-25 15:23
Aš geriau jau mirčiau 5 metais anksčiau, nei tai valgyčiau :)
Patys milteliai yra malonios tekstūros ir skonio. Ir skonis nėra joks ne argumentas ir neturi beveik jokios reikšmės.
Lionginas wrote:Kiek žinau, kalio cianido tabletės išsprendžią tiek šią, tiek ir visas kitas problemas.
„Žudykis“? Čia tokia tavo reakcija į naujovę?

Aišku viena, kad skepticizmas jau senokai yra patapęs savo paties parodija.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-04-29 19:00

Na, kai pažiūri kaip pabaigia narkomanai, tai heroino kaina tikrai neatrodo priimtina už tas keliolika malonumo akimirkų. Ypač, kai tokia pabaiga yra beveik garantuota, skirtingai nei vėžys nuo rūkymo ar jau visai ne tas pats – rizika užsimušti šokinėjant parašiutu ar laipiojant į kalnus.
Šešėlis wrote: „Žudykis“? Čia tokia tavo reakcija į naujovę?

Aišku viena, kad skepticizmas jau senokai yra patapęs savo paties parodija.
Gal gali paaiškinti, kaip priėjai toks išvados apie skepticizmą, nes man ji nelabai plaukia iš to, kas čia buvo pasakyta.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2018-04-29 19:11

Šešėlis wrote:
2018-04-29 17:57
Ir skonis nėra joks ne argumentas ir neturi beveik jokios reikšmės.
Kodėl ne? Jei kiti dalykai (kaina, maistinė vertė, etc.) vienodi, aš tikrai rinkčiausi skanesnį maistą. O kartais geriau rinkčiausi skanesnį, nei sveikesnį maistą (iki tam tikros ribos, aišku).
Šešėlis wrote:
2018-04-29 17:57
Aišku viena, kad skepticizmas jau senokai yra patapęs savo paties parodija.
Kaip gerai, kad turim tave - tikrą skeptiką ;)
Šešėlis
senbuvis
Posts: 1127
Joined: 2007-08-01 21:58

2018-04-29 19:35

Vilius wrote:
2018-04-29 19:11
Jei kiti dalykai (kaina, maistinė vertė, etc.) vienodi, aš tikrai rinkčiausi skanesnį maistą.
Tu vien tik šitaip palyginti įprasto maisto su dirbtiniu niekaip negali, nes yra daugiau kriterijų – paruošimo laikas ir įranga, įprasto maisto maistinės vertės neprognozuojamumas, tai, kad paruošimo būdas ir galutinis maisto skonis priklauso nuo maisto ruošėjo; taip pat yra maisto galiojimo trukmė, plintančios ligos ir paplitusios alergijos. Dirbtinis maistas išsprendžia daugumą ar visas šias problemas.
Kaip gerai, kad turim tave - tikrą skeptiką ;)
Nežinau, kiek aš čia tikras skeptikas ir kokiu tikslu sėdi čia kai kurie žmonės. Kartais pokalbiai čia primena turgaus bobučių pasisėdėjimą. Skeptiškas požiūris nėra pasverti už ir prieš ar tik automatiškai pasišaipyti siūlant nusižudyti?
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2018-04-30 07:19

Šešėlis wrote:Nežinau, kiek aš čia tikras skeptikas ir kokiu tikslu sėdi čia kai kurie žmonės. Kartais pokalbiai čia primena turgaus bobučių pasisėdėjimą. Skeptiškas požiūris nėra pasverti už ir prieš ar tik automatiškai pasišaipyti siūlant nusižudyti?
Nagi, kas per jautrumas? Rekomenduoju pagerti šių tablečių, bent jau skaitant forumą.

Kalbant rimtai, tai sutalpinti labai daug kalorijų į tabletę sudėtinga. Kompaktiškiausia forma būtų riebalų piliulės, nes riebalai gerai kompaktizuojasi. Tarkime, 100g lašinių kaloringumas siekia 800kcal. Bet vien riebalų nepakanka normaliai dietai. Realiausias kandidatas būtų sausas šunų ėdalas - jame supakuota itin daug kalorijų į itin mažą formą, ir ten paprastai būna įvairių reikalingų mikroelementų. Privalumai dar tokie, kad forma primena tabletes, o skonio beveik nulis. Galima rinktis pagal piniginės storį ekonominę, premium ar super premium klasę. Be abejo, rekomenduočiau bent jau premium iš specializuotų parduotuvių, nes supermarketų lentynose gulintys ekonominės klasės produktai, švelniai tariant, tikrai ne kažką.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2018-04-30 08:56

Lionginas wrote:
2018-04-30 07:19
Realiausias kandidatas būtų sausas šunų ėdalas - jame supakuota itin daug kalorijų į itin mažą formą, ir ten paprastai būna įvairių reikalingų mikroelementų. Privalumai dar tokie, kad forma primena tabletes, o skonio beveik nulis.
.. bent jau kailis žvilgės :D
Post Reply