Posted: 2007-05-10 19:33
Po šios dienos supratau, šitas forumas be griežto administratoriaus žlunga. Nežinau kiek dar laiko ištempsim taip, tai tikriausiai senai galimos pabaigos pradžia. Mokytis reikia visą gyvenimą...
abejojame nuo 2004-ųjų
https://www.skeptikas.org/forum/
Hmmm... reikia daugiau moderu.Pszczolarz wrote:Po šios dienos supratau, šitas forumas be griežto administratoriaus žlunga. Nežinau kiek dar laiko ištempsim taip, tai tikriausiai senai galimos pabaigos pradžia. Mokytis reikia visą gyvenimą...
Atsakymas labai paprastas ir visai ne hamletiškas - kol bus jame rašančių ir jį skaitančių, tol jis bus. Aišku, nereikia pamiršt ir finansinio klausimo.Srovė wrote:Būti, ar nebūti?... - skeptikų forumui.
Aš visada suvokiau, o ir nieko čia sunkaus suvokt nebuvo. Čia vyksta diskusijos. Kokio lygio jos, jau kitas klausimas.Srovė wrote:Šaunuoliai, bent jau bandote suvokti, kas čia vyksta, ką tai reiškia, koks kiekvieno indėlis į ..?
Niekas manęs skepticizimu neužkrėtė ir jokių tautų suniveliuot nenoriu, nežinau, gal kitiems kitaip. Niekas mane skeptiku tapt nevertė ir skepticizmo nepropagavo, tad visos samokslo teorijos man atrodo niekinėmis.Srovė wrote:O jei tai nuo Dievo – kas išvertus į pasauliečiams suprantamą kalbą reikštų, kad tai jau ne banda, o susirinkimas tikslą turinčių išspręsti gyvybiškai svarbią visuomeninioNa taip, mirties baimė ar nesugebėjimas savarankiškai gyvent tikrai daliai žmonių didelė problema. Jie bando ją spręst tikėdami. Kagi, jų reikalas. Blogiau kai tas tikėjimas tampa prievole ir kitiems, arba pradeda trukdyti tikinčiujų pareigoms ar racionaliems veiksmams.Srovė wrote:gyvenimo problemą.Jei kalbėt apie šiuolaikinius katalikus bent Lietuvoje, tai menkai kas juos jungia, kai kurie gi nė biblijos nėra skaitę.Srovė wrote:Kitaip sakant, jei susirinkta dėl realaus suprantamo reikalo, kurį galima realizuoti apjungus suvokiančių to reikalo prasmingumą ir naudingumą jėgas – tai vieno žmogaus (kad ir vieno piemens) pasitraukimas nekeičia situacijos.Pabandyt skeptiškai pažiūrėt į tai kas vyksta, vyko ar galbūt vyks.Srovė wrote:Kokį gi bendrą tikslą, be: kaip nors užmušinėti tuščiai laiką - turi skeptikai?Ir kam leiskite paklausti prikaišiojo tie skeptikai pagalių į ratus. Juk nėra prievolės šio forumo skaityt niekam. Skeptikai rašo savo forume, niekam netrukdo.Srovė wrote:- A, kaišioti pagalius į kitų vežimų ratus, ir dėl to jaustis reikšmingais – irgi tikslas...Dar reikia įrodyt, kad čia rašantieji neatlieka kitų darbų. Kol kas tai tik spėlionės. Asmeniškai man rašymas čia daug laiko neatima ir kitai mano veiklai netrukdo.Srovė wrote:Nu, sakyčiau, tai per menkas tikslas, kad mobilizuotų ir pateisintų praradimus neatliekant kitų – būtinų pragyvenimui užsitikrinti – darbų.Kas skelbiasi, kad kovoja už tiesą? Kur? Ar tik neprifantazavot.Srovė wrote:Dėl gražaus fasado – dar skelbiamasi, kad neva, kovojama už tiesą.., prieš niekam nereikalingas atgyvenas ir nesąmones...Srovė wrote:- Brolyčiai, nesąmonių, išties, labai daug visur yra. Tik va, didžiausios nesąmonės yra būtent tai, kuo užkrėstas skepticizmas, tik kuo sergantis – propaguojamas ir remiamas, pasišovusių suniveliuoti visas tautas, išskiriant tik vieną.
Srove, Jūs dar neskubėkite putojančio "Alitos" vyno atkimšti skepticizmo pabaigą bešvęsdamas Suprantu, jaučiatės kaip misionierius šio forumo džiunglėse. Bet ar ne tuščiai jėgos švaistomos ten, kur to visai nereikia? Man atrodo, kad Jūsų krikščioniškas entuziazmas būtų žymiai naudingesnis Kalkutoje, Somalyje, Bangladeše ir t.t., kur tiek Dievo apleistų vaikučių, bado ir skurdo. Suprantu, kad paleisti į darbą krikščionišką liežuvį ne vietoje ir ne laiku yra kur kas svarbesnis Dievo uždavinys negu paleisti į darbą krikščioniškas rankas geram tikslui (senelių globai, našlaičių priežiūrai, gatvių valymui ir visuotinio gėrio kūrimui) bei atidaryti plačią krikščionišką piniginę (labdarai, fondams, jaunųjų talentų mecenavimui, naujų mokyklų fundavimui). Oi, Srove, tik mus pamokyti Jūs gudrus, o pačiam dar Žmogiškumo ir to tikrojo (ne žodinio, butaforinio) Krikščioniško Elgesio mokykloje dar kelis šviesmečius pasimokyti.Srovė wrote: Jei jau tokie tiesos mylėtojai esate, pirmiau atraskite tiesą ten, kur jos net nesate bandę ieškoti. Tik pažintas priešas yra nugalimas. Žinoma, tik jei pažinus „priešą“, nenulenkiama galva prieš jį, kaip tikrai didžios pagarbos vertą tėvą.
Tai Jūs taip sakote, matyt, taip ir galvojate apie mane.mergina_22 wrote:Srove, Jūs dar neskubėkite putojančio "Alitos" vyno atkimšti skepticizmo pabaigą bešvęsdamas Suprantu, jaučiatės kaip misionierius šio forumo džiunglėse.Srovė wrote: Jei jau tokie tiesos mylėtojai esate, pirmiau atraskite tiesą ten, kur jos net nesate bandę ieškoti. Tik pažintas priešas yra nugalimas. Žinoma, tik jei pažinus „priešą“, nenulenkiama galva prieš jį, kaip tikrai didžios pagarbos vertą tėvą.
Aš nemanau, ir netikiu, kad Jūs taip manote, jog vieno atskiro individo donkichotiškas trenkimasis už jūrų-marių, paliekant likimo valiai artimuosius, galėtų būti kaip nors pateisinamas...mergina_22 wrote: Bet ar ne tuščiai jėgos švaistomos ten, kur to visai nereikia? Man atrodo, kad Jūsų krikščioniškas entuziazmas būtų žymiai naudingesnis Kalkutoje, Somalyje, Bangladeše ir t.t., kur tiek Dievo apleistų vaikučių, bado ir skurdo.
Aš džiaugiuosi, kad Jūs tai suprasti galite...mergina_22 wrote: Suprantu, kad paleisti į darbą krikščionišką liežuvį ne vietoje ir ne laiku yra kur kas svarbesnis Dievo uždavinys negu paleisti į darbą krikščioniškas rankas geram tikslui (senelių globai, našlaičių priežiūrai, gatvių valymui ir visuotinio gėrio kūrimui)
Ar Jūs bent suvokiate, ką įrodinėti reikalaujate?mergina_22 wrote: bei atidaryti plačią krikščionišką piniginę (labdarai, fondams, jaunųjų talentų mecenavimui, naujų mokyklų fundavimui).
Kaltas, kaltas,... ir dar kartą kaltas.mergina_22 wrote: Oi, Srove, tik mus pamokyti Jūs gudrus, o pačiam dar Žmogiškumo ir to tikrojo (ne žodinio, butaforinio) Krikščioniško Elgesio mokykloje dar kelis šviesmečius pasimokyti.
Ish taves isheitu neblogas advokatasPszczolarz wrote:Nomad nusprendė pasitraukti, tai rimtas sprendimas. Už ką atsiprašyti? Juk vistiek nepasikeisime. Jam tai daugiau negu forumas.
Čia dabar. Ir už ką? Nemačiau, kad buvo skriaudžiamas.Srovė wrote:Juk pakaktų vieningai visiems skeptikams paprašyti, atsiprašyti, prisižadėti...
O iš Jūsų - gera pataikūnė jau yra. Neužpykite, juk tai sąlygiškas faktas - man Jūs niekad neimtumėte pataikauti... - Juk Jūsų akyse aš tikras davatka, gynantis tamsą ir atgyvenas. Tuo tarpu, Jūs - absoliučiai teisi... - šviesos nešėja.Akela wrote:Ish taves isheitu neblogas advokatasPszczolarz wrote:Nomad nusprendė pasitraukti, tai rimtas sprendimas. Už ką atsiprašyti? Juk vistiek nepasikeisime. Jam tai daugiau negu forumas.
Žinoma, kad skriaudžiamas nebuvo. Reikalas tame, kad jis pats pajuto, jog kiti mato, kad jis perdėm tendencingas - kas su skepticizmu nieko bendro negali turėti.Liucipher wrote:Čia dabar. Ir už ką? Nemačiau, kad buvo skriaudžiamas.Srovė wrote:Juk pakaktų vieningai visiems skeptikams paprašyti, atsiprašyti, prisižadėti...
Kodėl, labai linksma tema, man patinka7x wrote:Siūlau baigti rimtu veidu aptarinėti Nomad'o dingimo problemą, nes iš šalies atrodo graudžiai ir juokingai.
Liucipher wrote:Atsakymas labai paprastas ir visai ne hamletiškas - kol bus jame rašančių ir jį skaitančių, tol jis bus.Srovė wrote:Būti, ar nebūti?... - skeptikų forumui.
Kokie poreikiai? Kur altorius? - Kur pervesti?Liucipher wrote:Aišku, nereikia pamiršt ir finansinio klausimo.
Nu va, tamsta visiškai teisus... Tik ar ne paviršutiniškas toks supratimas?Liucipher wrote:Aš visada suvokiau, o ir nieko čia sunkaus suvokt nebuvo. Čia vyksta diskusijos.Srovė wrote:Šaunuoliai, bent jau bandote suvokti, kas čia vyksta, ką tai reiškia, koks kiekvieno indėlis į ..?
O argi nesvarbesnis tas "kitas" klausimas už patį diskusijų buvimo faktą?Liucipher wrote:Kokio lygio jos, jau kitas klausimas.
Liucipher wrote:Na taip, mirties baimė ar nesugebėjimas savarankiškai gyvent tikrai daliai žmonių didelė problema. Jie bando ją spręst tikėdami. Kagi, jų reikalas. Blogiau kai tas tikėjimas tampa prievole ir kitiems, arba pradeda trukdyti tikinčiujų pareigoms ar racionaliems veiksmams.Srovė wrote:O jei tai nuo Dievo – kas išvertus į pasauliečiams suprantamą kalbą reikštų, kad tai jau ne banda, o susirinkimas tikslą turinčių išspręsti gyvybiškai svarbią visuomeninio gyvenimo problemą.
Kodėl "galbūt"? Žinoma vyks. Tik klausimas: kas vyks?Liucipher wrote:Pabandyt skeptiškai pažiūrėt į tai kas vyksta, vyko ar galbūt vyks.Srovė wrote:Kokį gi bendrą tikslą, be: kaip nors užmušinėti tuščiai laiką - turi skeptikai?
Gerai jau, gerai. - Ne apie forumą kalba. Žinau, kad tokiems skeptikams nelabai sekas... O gal nori pasakyti, kad ir šašlykų valgymo šou skeptikai per Kučias prie bažnyčių neorganizuoja?Liucipher wrote:Ir kam leiskite paklausti prikaišiojo tie skeptikai pagalių į ratus. Juk nėra prievolės šio forumo skaityt niekam. Skeptikai rašo savo forume, niekam netrukdo.Srovė wrote:- A, kaišioti pagalius į kitų vežimų ratus, ir dėl to jaustis reikšmingais – irgi tikslas...
Nieko čia nereikia įrodinėti. Savaime suprantama, kad kai rašinėji, tai nieko kito tuo metu nedarai. O gal ponas siūlai stebuklais tikėti, neva, galima iš karto ir kelis darbus daryti?Liucipher wrote:Dar reikia įrodyt, kad čia rašantieji neatlieka kitų darbų. Kol kas tai tik spėlionės. Asmeniškai man rašymas čia daug laiko neatima ir kitai mano veiklai netrukdo.Srovė wrote:Nu, sakyčiau, tai per menkas tikslas, kad mobilizuotų ir pateisintų praradimus neatliekant kitų – būtinų pragyvenimui užsitikrinti – darbų.
Nu ir dajoš. O kaip gi dar tas skeptikavimas pateiktas? Ir ką gi reikšti galėtų projektėlis – „Stabdyk melą“.Liucipher wrote:Kas skelbiasi, kad kovoja už tiesą? Kur? Ar tik neprifantazavot.Srovė wrote:Dėl gražaus fasado – dar skelbiamasi, kad neva, kovojama už tiesą.., prieš niekam nereikalingas atgyvenas ir nesąmones...
O kas gi sako, kad skepticizmu sergama. Juk rašiau „užkrėstas skepticizmas“ propaguojamas. Argi už pagrindą skepticizmui nėra „priklijuotas“ tikslas propaguoti moralinį reliatyvyzmą? Argi patologinis nukrypmas nuo normos nepaverčiamas priemone siekti tautų nudvasinimo, argi ta patalogija neiškelta iki pagrindinių žmogaus teisių lygio?Liucipher wrote:Niekas manęs skepticizimu neužkrėtė ir jokių tautų suniveliuot nenoriu, nežinau, gal kitiems kitaip. Niekas mane skeptiku tapt nevertė ir skepticizmo nepropagavo, tad visos samokslo teorijos man atrodo niekinėmis.Srovė wrote:- Brolyčiai, nesąmonių, išties, labai daug visur yra. Tik va, didžiausios nesąmonės yra būtent tai, kuo užkrėstas skepticizmas, tik kuo sergantis – propaguojamas ir remiamas, pasišovusių suniveliuoti visas tautas, išskiriant tik vieną.
Visai ne. Forumo egzistavimu aš įsitikinu empyriškai, užėjęs į tam tikrą interneto puslapį, Dievo egzistavimo empyriškai dar nepatyriau.Srovė wrote:Iš tokio atsakymo aišku, kad tamsta lygiai taip pat sėkmingai ir paprastai galėtum pasakyti, kad "kol bus tykinčių - tol dievas bus"?
Koks altorius? Kalbėjau, kad šito saito talpinimas internete yra apmokamas.Srovė wrote: Kokie poreikiai? Kur altorius? - Kur pervesti?
Ne.Srovė wrote:Nu va, tamsta visiškai teisus... Tik ar ne paviršutiniškas toks supratimas?
Kaip kam. Jei manęs netenkintų lygis, nediskutuočiau.Srovė wrote:O argi nesvarbesnis tas "kitas" klausimas už patį diskusijų buvimo faktą?
Tai ne aš bijau, o tikintieji bijo, todėl ir ieško pomirtinio gyvenimo.Srovė wrote:Ir kodėl, ponas, taip mirties bijai, kad nepastebi, jog tame mokyme eina kalba apie gyvenimą, apie prisikėlimą prasmingam gyvenimui?
Kodėl skepticizmas negali būti niūrus?Srovė wrote:Kažkaip niūriai – neskeptiškai, o pesimistiškai - čia viską spalvini.
Ar vyks nežinome, todėl ir sakau galbūt.Srovė wrote:Kodėl "galbūt"? Žinoma vyks. Tik klausimas: kas vyks?
Ir ką, tikintieji griūva dėl to ant žemės ir miršta vaitodami?Srovė wrote:Gerai jau, gerai. - Ne apie forumą kalba. Žinau, kad tokiems skeptikams nelabai sekas... O gal nori pasakyti, kad ir šašlykų valgymo šou skeptikai per Kučias prie bažnyčių neorganizuoja?
O kodėl ponas mano, kad aš čia rašinėju 24 -ias valandas per parą?Srovė wrote:Nieko čia nereikia įrodinėti. Savaime suprantama, kad kai rašinėji, tai nieko kito tuo metu nedarai. O gal ponas siūlai stebuklais tikėti, neva, galima iš karto ir kelis darbus daryti?
A tai šita nelabai populiari tema yra kova? Nieko sau kova.Srovė wrote:Nu ir dajoš. O kaip gi dar tas skeptikavimas pateiktas? Ir ką gi reikšti galėtų projektėlis – „Stabdyk melą“.
Kodėl manote, kad moralinis reliatyvizmas kaip nors susijęs su skepticizmu, ar iš jo seka ir juo labiau yra skepticizmo tikslas?Srovė wrote:O kas gi sako, kad skepticizmu sergama. Juk rašiau „užkrėstas skepticizmas“ propaguojamas. Argi už pagrindą skepticizmui nėra „priklijuotas“ tikslas propaguoti moralinį reliatyvyzmą?
Koks nukrypimas?Srovė wrote:Argi patologinis nukrypmas nuo normos nepaverčiamas priemone siekti tautų nudvasinimo, argi ta patalogija neiškelta iki pagrindinių žmogaus teisių lygio?