Dirbtinis intelektas

Ramesnės ir draugiškesnės diskusijos be politikos. Mažiau apie politines pažiūras, vertybes ar pan. bei labiau kurstomos smalsumo sau įdomia tema.
Post Reply
vvv2
senbuvis
Posts: 1178
Joined: 2007-08-02 11:24
Location: Kaunas city
Contact:

2017-08-03 09:33

Sejanus wrote:
2017-08-02 22:21
.. įsivaizduokime mažą mielą mergytę su kasytėmis, juk ji mums nekelia noro nužudyti? ir paskui išžudyti visas mielas mergytes. Tai va ir AI mūsų nenorės žudyti.
- terminas "miela" negalioja grynam protui, šis terminas išplaukia iš kitų sąvybių, o būtent iš žmogaus "dvasinių jausmų". (ne visi žmonės turi).
- grynas protas neturi "norų", jis kažką darys, jei tai būtina tikslui, arba nedarys, jei tai per daug sąnaudų reikalaujanti veikla.

:(
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2017-08-03 21:53

fizikanas wrote:
2017-08-02 23:27
Sejanus wrote:
2017-08-02 22:21
Uodai ar ne uodai čia ne esmė, esmė, kad tu kabini savo prielaidas nuo lubų. Aš galiu pasakyti panašiai, įsivaizduokime mažą mielą mergytę su kasytėmis, juk ji mums nekelia noro nužudyti vietoje, ir paskui išžudyti visas mielas mergytes. Tai va ir AI mūsų nenorės žudyti.
http://skeptikas.org/forum/viewtopic.ph ... =60#p92908
Nezinau, gal praleidai posta netycia.
Nepraleidau, tiesiog ten nieko nėra išskyrus tavo išsigalvojimus, ir tie patys gan prieštaringi.
Ai, tai nori pasakyti, kad idejos, kurios amziui jau 64 metai, tu vis dar nesupranti?
Kai manei, kad ta idėja tau prieštarauja, išsyk ją nurašei, kaip pasenusią. Pasižiūrėk į savo „diskutavimą“ iš šalies, gal padės ką nors suprasti :)
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2017-08-04 06:46

Sejanus wrote:
2017-08-03 21:53
Nepraleidau, tiesiog ten nieko nėra išskyrus tavo išsigalvojimus, ir tie patys gan prieštaringi.
Na nieko tokio, kad pasiduodi, Augustas vistiek geriau gina tavo pozicija ;)
Sejanus wrote:
2017-08-03 21:53
Kai manei, kad ta idėja tau prieštarauja, išsyk ją nurašei, kaip pasenusią. Pasižiūrėk į savo „diskutavimą“ iš šalies, gal padės ką nors suprasti :)
Ka nurasiau kaip pasenusia? Ideja, kuria buciau suzinojes, paskyres 2 valandas paziureti 64 metu senumo filmui, kurio pavadinima numetei, tikedamasis, kad jis uz tave laimes diskusija? Labai grazus diskutavimo stilius :wink:
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2017-08-04 21:24

Ideja, kuria buciau suzinojes, paskyres 2 valandas paziureti 64 metu senumo filmui, kurio pavadinima numetei, tikedamasis, kad jis uz tave laimes diskusija?
Tu girtas ar ką? Tas apsakymas gina tavo pozicija, kaip jis galėjo už mane laimėti diskusiją?
Na nieko tokio, kad pasiduodi, Augustas vistiek geriau gina tavo pozicija
Jo, Augustas turi daug patirties paistaluose ir išsigalvojimuose, nenuostabu, kad judviem ši sritis taip gerai sekasi ;)
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2017-08-05 01:56

Jei atvirai, nebesuprantu, apie ką čia kalbama (pamečiau mintį kažkur toje vietoje, kur prasidėjo kalba apie uodus :))

Malonėsite priminti, kokios kieno yra pozicijos, kurias tariamai palaiko (arba ne) Sejanaus minėtas apsakymas?
vvv2
senbuvis
Posts: 1178
Joined: 2007-08-02 11:24
Location: Kaunas city
Contact:

2017-08-05 09:06

Vilius wrote:
2017-08-05 01:56
Malonėsite priminti, kokios kieno yra pozicijos?
- mano nuomone "grynasis protas", dirbtinis ar natūralus, yra tik įrankis, kuris tarnauja kažkieno tikslams. Gali būti labai naudingas arba labai pavojingas.

:dry:
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2017-08-05 17:42

fizikanas wrote:
2017-08-04 06:46
Sejanus wrote:
2017-08-03 21:53
Nepraleidau, tiesiog ten nieko nėra išskyrus tavo išsigalvojimus, ir tie patys gan prieštaringi.
Na nieko tokio, kad pasiduodi, Augustas vistiek geriau gina tavo pozicija ;)
Ačiū už komplimentą, Fizikane. :D
Grįžtant prie temos. Štai Tamsta, Fizikane, teigia, kad DI ateityje galės save "tobulinti". O kaip Tamsta pats supranta tą tobulėjimą? Juk mūsų (t.y., mano, Tamstos, Viliaus, Sejanaus, gerb. RB ir kt.) tobulėjimo sampratos gerokai skiriasi? :ax: Ir tai, ką Tamsta suvokia kaip tobulėjimą, kitiems forumo nariams gali atrodyti visiška destrukcija. Todėl manau, kad mums būtina išsiaiškinti, kaip Tamsta, Fizikane, supranta, kas yra tobulėjimas.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2017-08-05 19:31

Augustas wrote:
2017-08-05 17:42
O kaip Tamsta pats supranta tą tobulėjimą?
Jei DI bus tikrai protingesnis už mus, tai jis ir programuoti mokės geriau už mus, todėl greičiausiai galės patobulinti žmonių parašytą savo paties kodą.
User avatar
Andrius_S
naujokas
Posts: 1
Joined: 2017-08-05 22:03

2017-08-05 23:11

Sejanus wrote:
2017-07-29 13:55
O DI automatiškai turės kažkokius išlikimo instinktus, ar juos irgi reikės programuoti atskirai? :)
Na štai, DI agentai dar tik testavimo stadijoje, o jau pradėjo "suokalbį": pirmasis jų žingsnis - susikurti savą kalbą, kad žmonės nesuprastų DI agentų pokalbio :) ... Facebook išjungė vieną iš savo dirbtinio intelekto sistemų, kai DI agentai pradėjo bendrauti savo pačių išrasta kalba. Incidentas primena apie Skynetą iš legendinio „Terminatoriaus“ serijos:
http://www.technologijos.lt/n/technolog ... -i-Skyneta
vapula
pradedantis
Posts: 330
Joined: 2016-12-08 20:13

2017-08-06 06:00

Andrius_S wrote:
2017-08-05 23:11
. Facebook išjungė vieną iš savo dirbtinio intelekto sistemų, kai DI agentai pradėjo bendrauti savo pačių išrasta kalba.
Negooglinau nieko apie šitą dalyką, tai gal per mažai informuotas. Bet keli klausimai:

1) Iš kur jie žino kad DI kalba buvo prasminga, o ne šiaip random beprasmiai žodžiai?
2) O jeigu tai tiesa, tai kodėl jie pasielgė taip neprotingai? Juk galbūt padarė ar atrado kažką, ko niekas iki šiol nebuvo nei sukūrę, nei matę, jie buvo ant didžiausio savo atradimo gyvenime ir... tiesiog išjungė kištuką? Kodėl? Koks motyvas išjungimo?
vvv2
senbuvis
Posts: 1178
Joined: 2007-08-02 11:24
Location: Kaunas city
Contact:

2017-08-06 10:29

vapula wrote:
2017-08-06 06:00
Kodėl? Koks motyvas išjungimo?
- tai kad tai žinoma, bent jau tiems, kurie dirba su AI, ir tai turi net pavadinimą "AI persimokymas".

p.s.
.. apsimokymas turi optimalų laiką, jei apsimokymo ciklus tęsti, gaunasi "nusmokymas", kuris neturi prasmės. Tai panašu į filmuose populiarų "išprotėjusį profesorių".


:sleep:
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2017-08-06 11:11

Andrius_S wrote:
2017-08-05 23:11
Facebook išjungė vieną iš savo dirbtinio intelekto sistemų, kai DI agentai pradėjo bendrauti savo pačių išrasta kalba.
Jei konkrečiau, ta mįslinga kalba atrodė taip:
Bob: "I can can I I everything else."
Alice: "Balls have zero to me to me to me to me to me to me to me to me to."
Jei mano kompiuteris pasakytų kažką panašaus į "Balls have zero to me to me", tai aš irgi jį garantuotai išjungčiau :D
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2017-08-06 11:31

technologijos.lt yra bulvarinis skaitalas, nelabai juo pasitikėčiau. Jie publikavo ir incidentą kaip ant meteorito buvo rasta THC, ir pingvinai Arktyje jiems vaidenasi, mažiau patikimas saitas už moksleivių saviveiklą.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2017-08-06 12:19

Sejanus wrote:
2017-08-06 11:31
technologijos.lt yra bulvarinis skaitalas[..]
O man kartais atrodo, kad jiems tik reikia truputį skeptiškesnio redaktoriaus (ir gal dar kiek geresnio vertėjo), ir būtų visai pamanomas leidinys.
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2017-08-06 14:58

Vilius wrote:
2017-08-05 19:31
Augustas wrote:
2017-08-05 17:42
O kaip Tamsta pats supranta tą tobulėjimą?
Jei DI bus tikrai protingesnis už mus, tai jis ir programuoti mokės geriau už mus, todėl greičiausiai galės patobulinti žmonių parašytą savo paties kodą.
O nuo čia jau trumpai reikėtų stabtelėti. Kas yra kodas? Ar kartais ne jis (t.y., tas pats kodas) nustato, ką galės ir ko negalės daryti kompiuteris, robotas ar dar kas nors, turintis DI? :ax:
vvv2
senbuvis
Posts: 1178
Joined: 2007-08-02 11:24
Location: Kaunas city
Contact:

2017-08-06 18:59

Augustas wrote:
2017-08-06 14:58
O nuo čia jau trumpai reikėtų stabtelėti. Kas yra kodas? Ar kartais ne jis (t.y., tas pats kodas) nustato, ką galės ir ko negalės daryti kompiuteris?
- taip, taip buvo XXa.. :) Dabar kompiuterijos mokslas nagrinėja tokias kodo sistemas, kurios pačios kuria kodo sistemas pagal pačių formuojamus tikslus!

:sleep:
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2017-08-07 01:03

O man kartais atrodo, kad jiems tik reikia truputį skeptiškesnio redaktoriaus (ir gal dar kiek geresnio vertėjo), ir būtų visai pamanomas leidinys.
Geresnio vertėjo, nors kokio redaktoriaus (būtų ypač puiku, jei redaktorius dar turėtų kažkokį bendrą išprusimą ir skirtų Arktį nuo Antarktikos pvz.), geresnių straipsnių autorių, na žodžiu kad viską darytų geriau, tada būtų geresnis portalas. Bet kol kas yra delfio lygio, jei ne prasčiau.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2017-08-07 09:03

Vilius wrote:
2017-08-05 01:56
Jei atvirai, nebesuprantu, apie ką čia kalbama (pamečiau mintį kažkur toje vietoje, kur prasidėjo kalba apie uodus :))

Malonėsite priminti, kokios kieno yra pozicijos, kurias tariamai palaiko (arba ne) Sejanaus minėtas apsakymas?
Mano pozicija: is 3 simple prielaidu kurias padariau, logiskai seka zmonijos isnykimas, esant super intelektui.
Sejanaus pozicija: ne, logika nera tas dalykas, kuriuo reikia remtis vertinant dirbtinio intelekto keliama rizika, vidine Sejanaus nuojauta yra zymiai patikimesnis instrumentas.
Post Reply