Cheshire fantazijos

Visi mes siekiame pažinti mus supantį pasaulį. Ką jau atradome ir kas dar liko atrasti? Visos su pasaulio pažinimu susijusios temos - čia.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2013-11-02 19:16

Sugalvojau silpnąją šios teorijos versiją.

Žmogaus smegenys ne tiek suprojektuoja kažką į realią visatą, bet jos tiesiog primeta tiems naujai atrastiems dalykams savo jau turimas abstrakcijas. Vėliau, kiti žmonės nebegali į tuos reiškinius žiūrėti "iš naujo", nes jie jau gauna juos apraizgytus pirmųjų atradėjų mintimis (darant prielaidą, kad jie būna apie jas skaitę, ar girdėję).

Pavyzdžiui, pirmas žmogus pažiūrėjęs į žvaigždes pamato ten meškos formą, ir apie tai papasakoja savo draugams. Dabar jiems visiems bus žymiai sunkiau matyti tik žvaigždes, arba kitokias žvaigždynų interpretacijas, nes jiems jau primestas meškos vaizdas. Gal dėl to (na, be kitų priežasčių) svarbūs atradimai daromi sąlyginai retai - nes žmonėms prireikia nemažai laiko, kol sugeba išsipainioti iš ankstesnių idėjų (arba tiesiog jiems "pasiseka" apie tas idėjas nesužinoti), ir į realybę pažiūrėti kitaip.
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2013-11-03 12:10

Vilius wrote:Sugalvojau silpnąją šios teorijos versiją.

Žmogaus smegenys ne tiek suprojektuoja kažką į realią visatą, bet jos tiesiog primeta tiems naujai atrastiems dalykams savo jau turimas abstrakcijas. Vėliau, kiti žmonės nebegali į tuos reiškinius žiūrėti "iš naujo", nes jie jau gauna juos apraizgytus pirmųjų atradėjų mintimis (darant prielaidą, kad jie būna apie jas skaitę, ar girdėję).

Pavyzdžiui, pirmas žmogus pažiūrėjęs į žvaigždes pamato ten meškos formą, ir apie tai papasakoja savo draugams. Dabar jiems visiems bus žymiai sunkiau matyti tik žvaigždes, arba kitokias žvaigždynų interpretacijas, nes jiems jau primestas meškos vaizdas. Gal dėl to (na, be kitų priežasčių) svarbūs atradimai daromi sąlyginai retai - nes žmonėms prireikia nemažai laiko, kol sugeba išsipainioti iš ankstesnių idėjų (arba tiesiog jiems "pasiseka" apie tas idėjas nesužinoti), ir į realybę pažiūrėti kitaip.
Čia, Viliau, gera mintis. :thumbsup: Aš pats manau, kad dėl mokslinių atradimų lėtumo yra bent jau iš dalies (jei ne visiškai) kaltas žmonių saugumo poreikis. Žmonių grupė įsikimba į kokią nors teoriją ir jos nekeičia būtent dėl to, kad tos teorijos pakeitimas kita, teisingesne teorija tiems žmonėms sukelia stiprų nesaugumo jausmą.
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2013-11-03 14:22

Augustas wrote:dėl mokslinių atradimų lėtumo
http://www.emeraldinsight.com/content_i ... 105001.png
Iš to, kad vis atsiranda ko rašyti į mokslo žurnalus, nemanau, kad taip lėtai atrandami dalykai. Ar čia kalba apie atradimus fizikos srityje? Nes socialinių mokslų srityje, kuri man mieliausia ir labiausiai pažįstama, atradimų apsčiai.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2013-11-03 14:34

D3monas wrote:http://www.emeraldinsight.com/content_i ... 105001.png
Iš to, kad vis atsiranda ko rašyti į mokslo žurnalus, nemanau, kad taip lėtai atrandami dalykai. Ar čia kalba apie atradimus fizikos srityje? Nes socialinių mokslų srityje, kuri man mieliausia ir labiausiai pažįstama, atradimų apsčiai.
Aš ten turėjau omenyje svarbius atradimus, kurie iš esmės pakeičia visą mokslo sritį, ar net sukuria naujas. Kita vertus, svarbių atradimų greičiausiai yra nedaug dėl tos pačios priežasties, dėl kurios labai aukštų žmonių nėra daug.
User avatar
cheshire
naujokas
Posts: 31
Joined: 2012-09-30 14:10
Location: Tundra

2013-12-22 13:16

User avatar
cheshire
naujokas
Posts: 31
Joined: 2012-09-30 14:10
Location: Tundra

2014-04-24 14:10

Kad nekurti kitos temos savo fantazijoms tęsiu šitą, tik šiek tiek pakoregavau pavadinimą.
Taigi, visiškai neseniai pamačiau šiame forume tokį paveiksliuką:
Image
Po to kilo mintis, kad žmonija savo populiacijos skaičiumi yra dominuojanti žinduolių rūšis planetoje.
Nors žmonija vienintelė rūšis, išsiskirianti tokiais protiniais sugebėjimais, bet gamtos dėsniai vis vien veikia ir žmonės turi užkoduotą poreikį daugintis. Žinant kaip žmonija yra įvaldžiusi technologijas, kokia pasiekta pažanga medicinoje, kaip greitai visa tai vystosi toliau ir kiek pastangų dedama išsaugoti kiekvieno individo gyvybę, galima spėti, kad žmonija visiškai įveiks natūralios atrankos dėsnį ir technologijų bei mokslo dėka, kiekvienas individas turės galimybę tapti (daugiau/mažiau) nemirtingu. Bet žmonija turi tokį genuose užkoduotą poreikį, kurio niekas labai ir nesistengia blokuoti - dauginimasi. Ir kai dauginimasis neribojamas, o mirštamumo nėra susiduriame su gyventojų pertekliumi visoje planetoje, ko pasekoje eikvojame daugiau resursų, teršiame aplinką, naikiname natūralų kraštovaizdį, krenta gyvenimo kokybė, dėl lengvo išgyvenimo mus supa vis daugiau idiotų ir t.t.
Vis dėlto šiuo metu pastebiu vis daugiau straipsnių apie atrastas naujas egzoplanetas, projektai kolonizuoti Marsą ir panašūs dalykai rodo, kad žmonija tikisi išspręsti šią galimą grėsmę tiesiog perkeliant dalį gyventojų į kitas planetas.
Kitas mano įsivaizduojamas sprendimo būdas, tai technologijų pažangos dėka, perkelti savo sąmones ir pasąmones į skaitmeninę erdvę, atsisakant savo fizinio kūno ir iš principo persikelti gyventi į kitą dimensiją, (galbūt) be galimybės grįžti atgal.

Jokiu būdu neprašau tikėti tuo ką rašau. Tikiuosi, kad atsiras žmonių, norinčių diskutuoti ir galinčių kažką praplėsti, papildyti ar tiesiog paneigti.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2014-04-24 14:34

Zemes sausumos plotas: 148940000 km2
Tankiausiai apgyvendintas rajonas zemeje, Lalbagh: 168151 zmoniu/km2

148940000*168151=25044409940000

Dabartine zmoniu populiacija: 7159000000

25044409940000/7159000000~=3500

3500 kartu dar galime pasidauginti ir dar galesim tilpti :)
OMG!WTF?
pradedantis
Posts: 141
Joined: 2013-02-11 13:05

2014-04-24 19:39

fizikanas wrote:Zemes sausumos plotas: 148940000 km2
Tankiausiai apgyvendintas rajonas zemeje, Lalbagh: 168151 zmoniu/km2

148940000*168151=25044409940000

Dabartine zmoniu populiacija: 7159000000

25044409940000/7159000000~=3500

3500 kartu dar galime pasidauginti ir dar galesim tilpti :)
Jeigu maistą ir žaliavas importuosi iš kosmoso/paralelinės visatos ir eksportuosi ten visas atliekas, tada nėra problemų :)
Last edited by OMG!WTF? on 2014-04-24 19:46, edited 1 time in total.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2014-04-24 19:43

OMG!WTF? wrote:
fizikanas wrote:Zemes sausumos plotas: 148940000 km2
Tankiausiai apgyvendintas rajonas zemeje, Lalbagh: 168151 zmoniu/km2

148940000*168151=25044409940000

Dabartine zmoniu populiacija: 7159000000

25044409940000/7159000000~=3500

3500 kartu dar galime pasidauginti ir dar galesim tilpti :)
Jeigu maistą ir žaliavas importuosi iš kosmoso/paralelinės visatos tada nėra problemų :)
O kokios zaliavos zemeje truksta, butinos zmogaus isgyvenimui? Lyg ir nevalgom plutonio.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2014-04-24 20:06

Kad ir ka zmogus valgytu, maistas tik budas perteikti zmogui energija. Po daug metu technologijos gali leisti kitus, efektyvesnius budus perkelti saules energija i zmogaus gyvybiniu funkciju palaikymo energija.

1.1×10^7 J recommended food energy intake per day for a moderately active man (2600 food calories)
1.5×10^22 J total energy from the Sun that strikes the face of the Earth each day

Taigi, pagal sita kriteriju, galime dar 5 eilem pasidauginti.
OMG!WTF?
pradedantis
Posts: 141
Joined: 2013-02-11 13:05

2014-04-24 21:11

O bet tačiau kol kas vien saulės šviesa gyvas nebūsi ir jau dabar rūpinamasi kad pagaunama per daug žuvų, mažėja juodžemio sluoksnis, daug kur truks gėlo vandens ir t. t. Be to, jei atrasime būdą misti šviesa ar elektra ar iki tol nesugalvosime naujų poreikių (kol kas resursų paklausa žmogui didėdavo, kadaise niekas neturėjo automobilio, o ar ateities buržua nenorės naminio tiranozauro ir luxury kosminio laivo?).
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2014-04-24 21:38

Gal ir nores, bet nepamirskime good old evoliucijos. Tie kieno poreikiai bus kuklesni, tures, duotiems pradiniams resursmas, daugiau zmogiskuju istekliu nukariauti ir primesti savo kultura visiems likusiems.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2014-04-24 21:44

OMG!WTF? wrote:O bet tačiau kol kas vien saulės šviesa gyvas nebūsi ir jau dabar rūpinamasi kad pagaunama per daug žuvų, mažėja juodžemio sluoksnis, daug kur truks gėlo vandens ir t. t.
Tai naturalu, visais laikais kazkuo yra rupinamasi ir rezultate paprastai buna pasirupinama. Dar visai neseniai visi rupinosi, kad zemeje baiginejasi nafta, bet dabar, atradus skalunu dujas jau apie tai mazai kas bekalba. O kada paskutini karta girdejei, kanors besirupinanti didejancia ozono skyle?
OMG!WTF?
pradedantis
Posts: 141
Joined: 2013-02-11 13:05

2014-04-25 21:48

fizikanas wrote:
OMG!WTF? wrote:O bet tačiau kol kas vien saulės šviesa gyvas nebūsi ir jau dabar rūpinamasi kad pagaunama per daug žuvų, mažėja juodžemio sluoksnis, daug kur truks gėlo vandens ir t. t.
Tai naturalu, visais laikais kazkuo yra rupinamasi ir rezultate paprastai buna pasirupinama. Dar visai neseniai visi rupinosi, kad zemeje baiginejasi nafta, bet dabar, atradus skalunu dujas jau apie tai mazai kas bekalba. O kada paskutini karta girdejei, kanors besirupinanti didejancia ozono skyle?
Na, ar mes nesutinkme priklauso nuo to kiek tu įsitikinęs kad viskas eisis geruoju, kad gabūt nieko baisaus nebus sutinku,bet manau kad gal ir bus. Nėra labai atsakinga didinti populiacijos dydį kuriam išlaikyti dar tik reikia išrasti būdus, manau.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2014-04-26 14:13

Zmogaus gyvybe juk viena didziausiu vertybiu. Kodel kasnors rinktusi varianta su maziau zmoniu gyvybiu, nei su daugiau?
User avatar
melodetektorius
pradedantis
Posts: 248
Joined: 2013-10-14 13:54
Contact:

2014-04-26 14:31

fizikanas wrote:Zmogaus gyvybe juk viena didziausiu vertybiu. Kodel kasnors rinktusi varianta su maziau zmoniu gyvybiu, nei su daugiau?
Na, asmeniškai aš patogiau jausčiausi gyvendamas nuosavame name su šeima, nei bendrabutyje pilname didžiausių vertybių. Sutinku, kad esu - egoistas. :guilty:
OMG!WTF?
pradedantis
Posts: 141
Joined: 2013-02-11 13:05

2014-04-26 16:45

fizikanas wrote:Zmogaus gyvybe juk viena didziausiu vertybiu. Kodel kasnors rinktusi varianta su maziau zmoniu gyvybiu, nei su daugiau?
Manau kad jau gyvenantis žmogus yra vertybė (kaip jau gyvenantis žmogus :) ), ir visai nenorėčiau prastesnės visų gyvenimo kokybės vardan žmonių skaičiaus padidinimo.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2014-04-26 19:38

O jei jau gyvenantis zmogus gyvens geriau turedamas daug vaiku ir anuku? :) Beto visu gyvenimo kokybe neprivalo mazeti nuo zmoniu skaiciaus. Paziurek i istorija, gyvename laikais, kai gyvenimo kokybe geriausia kadanors, bet ir zmoniu zemeje daugiausia negu kadanors.
Post Reply