fizikanas wrote:Lionginas wrote:Manau, yra ganėtinai iškalbinga, kad kol kas negali pateikti nei vieno hipotetinio pavyzdžio, kokius tikslu galėtų būti sukurta ši simuliacija. Ir tai yra geras argumentas prieš šitą hipotezę.
Jei gerai pamenu, patiekiau bent tris. Viliaus simuliacija tikrinanti jo teorijos teisinguma su ivairiom pradinem reiksmem ir desniais. Ateities VU absolvento noras isitikinti, kaip daznai ivairiuose visatose atsiranda gyvybe. Didziojo sprogimo simuliacija, kuri yra tiesiog musu visatos simuliacija, nes norime padaryti musu visatos simuliacija. Iskalbinga yra tai, kad 3 kartus sugebejei praziopsoti pavyzdzius, kurie tau netinkami.
Aš visiems šiems pavyzdžiams parodžiau, kodėl jie nėra realistiniai. Pavyzdžiui, norint simuliuoti galimybes atsirasti gyvybei kur kas efektyviau simuliuoti daug atskirų posistemių, nei kad vieną didelę: kitame Visatos gale vykstantys procesai turi nykstamai mažą poveikį gyvybei Žemėje, bet jį vis tiek tenka simuliuoti, nes iki mūsų ateina plika akimi nematoma šviesa, plius kas nors sugalvoja, kad reikia užfiksuoti gravitacines bangas ir t.t. Vietoj šitų nesąmonių galima užkurti kur kas didesnį kiekį izoliuotų simuliacijų, to rezultate gaunant kur kas tikslesnį rezultatą. Todėl šita Visata labai nepanaši į simuliaciją, ir aš laukiu bent vieno realistiškai skambančio pavyzdžio. Norėčiau vieno normalaus, o ne trijų netikroviškų.
fizikanas wrote:Lionginas wrote:Čia yra normali simuliacija, su simuliacijai būdingais bruožais. Akivaizdu, kad simuliuota tik gravitacija, nes, cituoju: "Vogelsberger said that the smallest features the simulation showed were around 1,000 light years across.". Už Planko atstumą, kurį reikėtų simuliuoti mūsų Visatoje, tai daugiau maždaug 100000000000000000000000000000000000000000000000000000000 kartų (nulius specialiai suskaičiavau).
Tai labai puiku, vadinasi, jei mooro desnis laikysis, jau po ~200 metu galesime simuliuoti visa musu visata. #Smagu!
Nežinau, kaip čia paskaičiavai, bet Mooro dėsnis yra tiesinis, o simuliacijų sudėtingumas mažėjant jos elementams augs eksponentiškai. Mūsų Visatos simuliuoti negalėsime niekada, nes neužteks joje materijos tokiai galingai skaičiavimo įrangai.
fizikanas wrote:Lionginas wrote:Šituos dalykus aiškina kitos hipotezės
Bet i klausima taip ir neatsakei: ar pamates suprastum, kad tai intervencija?
Priklauso nuo to, kas yra "tai". Kol kas nežinau nei vieno "tai", kuriam aiškinti reikėtų intervencijos hipotezės.
fizikanas wrote:Taigi teiginys, kad virtualios realybes neegzistuoja (ir mes loterijoje del to nedalyvavome), yra taspats, kas teigti kad musu palikuonys niekada nesimuliuos tokiu "pakankamu" visatu dideliais kiekiais. Kuo dar butu galima patiketi, nes nu gal zmones susinaikins iki kol sugebes tai padaryti. Taciau sitas teiginys taip pat implikuoja, kad jokia kita musu visatoje egzistuojanti protinga gyvybe (ateiviai) niekada nesukurs virtualiu realybiu (nes ta realybe dalyvauja loterijoje nepriklausomai ar sukurta musu ar ateiviu), o tai jau labai sunkus teiginys pagristi, ypac atsizvelgiant, kad musu visata (jei laikysim, kad ji nera simuliacija) mokslo ziniom yra begalinio dydzio. Kitaip sakant "virtualiu realybiu nera" => "begalineje visatoje, kurioje imanoma atsirasti protingai gyvybei, niekada neatsiras nors viena tokia protinga gyvybe, kuri simuliuos virtualias realybes". Ar sutinki, kad toks teiginys mazu maziausiai reikalauja kazkokio pagrindimo?
Virtualių realybių žinoma bus prikurta, tiesiog šita realybė tikrai neatrodo panaši į virtualią. Aš labai abejoju, kad protingos būtybės yra suinterestuotos prikurti daugybę neefektyvių, niekam tikusių simuliacijų, kurios neišvengiamai reikalauja didelių skaičiavimo pajėgumų. Kadangi ši Visata yra būtent tokia, aš nepriimu prielaidos, kad čia yra kelios realios Visatos prieš nežmonišką daugybę virtualių Visatų. Sutinku su prielaida, kad čia yra kelios realios Visatos su nežmoniška daugybe kur kas paprastesnių, itin specializuotų simuliacijų.
fizikanas wrote:Laikysiu, kad neapsimetineji slanga ir atsakei, kad nepastebetum. Tai tuomet ko verta tavo izvalga, kad visata niekada nebuvo pasibaigusi, zinant, kad jei ji butu buvus kazkada pasibaigusi, tai tu to nebutum pastebejes? Galbut ji kazkada ir buvo pasibaigusi, o paskui paleista is naujo, nuo tos vietos, kur buvo pasibaigusi. Taciau tu to nebutum galejes pastebeti, pagal apibrezima.
Visata tebeveikia, ar ne? To ir pakanka mano argumentui - ji veikia, reiškia, simuliacija nebuvo užbaigta, nors jos rezultatas jau aiškus. O reikalauti kažkokių nelogiškų gebėjimų užfiksuoti jos pabaigą, tai tas pats, kas reikalauti gebėjimo užfiksuoti savo mirties akimirką, o jei žmogus tokios sugebėjimo neturi, tai teigti, kad galbūt jis jau buvo miręs ir prisikėlęs daugybę kartų.