Skeptikų / skeptikių forumas

Smėlis wrote:Genetinė mutacija iš principo yra kenksminga bet kuriai gyvybės formai ir niekada nebuvo stebėta "naudinga" mutacija. Mokslininkų pateikiami pavyzdžiai yra melagingi arba akivaizdžiai prieštarauja jų pačių siūlomai teorijai

Labas rytas. Nežinau, gal tu iš praeities rašai, bet jau keliolika metų pavyzdžių su naudingomis mutacijomis yra pilna ir jos nieko nebestebina. Bakterijose naudingos mutacijos yra įprastas dalykas, o kadangi pilnas genomo dekodavimas pastaruoju metu ištobulėjo, galima nesunkiai įsitikinti, kad tos mutacijos yra naujos. Pvz: http://www.nature.com/nature/journal/v5 ... 18959.html

Žinoma, galima sakyti, kad visi įžūliai meluoja, bet tai būtų jau ne biologijos, o psichiatrijos mokslų tema.

Lionginas wrote: ↑

2017-07-14 15:09

Smėlis wrote:Genetinė atsitiktinė mutacija iš principo yra kenksminga bet kuriai gyvybės formai!

Labas rytas. Nežinau, gal tu iš praeities rašai?

- būtent, "naudingos mutacijos" arba "adaptacija" nėra atsitiktinė, tai organizmo dėsninga (protinga?) veikla.

p.s.
.. ginčas vyksta dėl "atsitiktinių mutacijų", kaip pagrindinio evoliucijos variklio garbintojų ir "idėjos/proto" dalyvavimą palaikančių priešininkų.

vvv2 wrote:būtent, "naudingos mutacijos" arba "adaptacija" nėra atsitiktinė, tai organizmo dėsninga (protinga?) veikla.

Čia įprasta evoliucijos priešininkų problema - nuolat pražiopsoti natūraliąją atranką. Adaptacija tai nėra kažkokia mutacija, adaptacija yra mutacijų ir natūralios atrankos rezultatas, atsirandantis po daugelio kartų. Tam tikri dėsningumai atsiranda kaip šio proceso rezultatas (pvz., konvergencija, ginklavimosi varžybos ir pan.).

vvv2 wrote:.. ginčas vyksta dėl "atsitiktinių mutacijų", kaip pagrindinio evoliucijos variklio garbintojų ir "idėjos/proto" dalyvavimą palaikančių priešininkų.[/i]

Ok, vėl pražiopsota natūralioji atranka. O toje pusėje, kuri palaiko proto dalyvavimą, pats protas dalyvauja?

Į temą: Beating the Odds for Lucky Mutations

Jei gerai supratau, ten rašo, kad esant ekstremaliom sąlygom ląstelės gali pačios padidinti mutacijų dažnumą. Jos taip daro, kad padidėtų naudingų mutacijų tikimybė.