p2p

Kokia moralės kilmė? Kaip turėtumėme elgtis? Aptarkime visa tai šiame forume.
senis
senbuvis
Posts: 1434
Joined: 2005-11-27 02:44
Location: Vilnius

2009-02-17 12:10

son wrote:
senis wrote:
liudvikas wrote: As irgi piratauju.
Blogai. As- ne.
ir praziurite tarkim bent dali tu filmu kurie irasomi sio forumo kulturos temoje taciau kuriu ne su ziburiu nerasite lietuvos parduotuviu ar nuomos istaigu lentynose nepirataudamas?
net idomu pasidare is kur gi semiates sios informatyvios produkcijos..
Deja as kartas nuo karto irgi paziuriu koki nupiratauta filma. Negali buti visose srityse tobulas. Bet programines irangos srityje tai nepiratauju :-)

Beje del CAD, yra kazkokiu atviro kodo variantu:
http://www.osalt.com/autocad
Pvz. QCAD arba BRL-CAD.
Aisku kaip tu sakai, jie netures kazkokiu "feature" kurias turi AutoCAD`as. Taciau sitoje vietoje reiketu ziureti ar tu "feature" visur ir visada reikia ? Na jei inzinierius dirba 90% laiko su kazkokia AutoCAD funkcija, kurios alternatyvu tarp atviro kodo nera - tada taip belieka piratavimas, kad musu vargsoje valstybeje inzinierius galetu prastumti koki projekta. Bet jei naudojamos savybes, kurias daugiau maziau gali pakeisti atviro kodo programos - tada galbut ir verta pereiti prie nemokamu alternatyvu.
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2009-02-17 16:13

MaikUniversum wrote:o, dar ir ad hominem :) šaunu RB.
Kaip neseniai man sakė vienas kolega iš šito forumo – mūsų problema yra per didelis politkorektiškumas. Tarpusavyje bendraudami už akių daugelis mūsų vieningai sutaria, kad kai kurie individai yra visiški bukapročiai ir klounai, bet va į akis jiems to kažkodėl nepasako ;) Deja, toks mandagumas minėtiems individams sukuria apgaulingą įspūdį, kad kažkas laiko jų rašliavas vertomis dėmesio.
User avatar
MaikUniversum
senbuvis
Posts: 1207
Joined: 2008-09-27 21:58
Location: Vilnius

2009-02-17 16:30

Bandai racionalizuoti savo argumentacines klaidas ? :roll: Iš mano pusės tiek, nelįsiu į asmeniškumus geriau, kaip tu.


PEACE.
haleris
naujokas
Posts: 7
Joined: 2009-02-17 22:32

2009-02-17 22:43

MaikUniversum wrote:Bandai racionalizuoti savo argumentacines klaidas ? :roll: Iš mano pusės tiek, nelįsiu į asmeniškumus geriau, kaip tu.


PEACE.
Siaip pastebejimas is salies, tu, MaikUniversum, maziau rasinek postu, nes sugadini puse temu... matomai savotiska grafomanija. dabar realiai paziurekime pagrindini forumo puslapi - vos ne kiekvienos skilties paskutine zinute parasyta MaikUniversum. Suprasciau, kad butu isreiskiama argumentuota, idomi nuomone, o dabar kas? pvz.: "as esu ateistas", "anksciau buvau tikintis, dabar - ne".
gerai, kad kai kuriem zmonem bent juokingos tos zinutes. kitus jos paprasciausiai erzina.

ps, speju, kad cia turbut pastebesi ad hominem...
User avatar
MaikUniversum
senbuvis
Posts: 1207
Joined: 2008-09-27 21:58
Location: Vilnius

2009-02-18 09:16

haleris wrote:
MaikUniversum wrote:Bandai racionalizuoti savo argumentacines klaidas ? :roll: Iš mano pusės tiek, nelįsiu į asmeniškumus geriau, kaip tu.


PEACE.
Siaip pastebejimas is salies, tu, MaikUniversum, maziau rasinek postu, nes sugadini puse temu... matomai savotiska grafomanija. dabar realiai paziurekime pagrindini forumo puslapi - vos ne kiekvienos skilties paskutine zinute parasyta MaikUniversum. Suprasciau, kad butu isreiskiama argumentuota, idomi nuomone, o dabar kas? pvz.: "as esu ateistas", "anksciau buvau tikintis, dabar - ne".
gerai, kad kai kuriem zmonem bent juokingos tos zinutes. kitus jos paprasciausiai erzina.

ps, speju, kad cia turbut pastebesi ad hominem...
o kas tu toks ?
haleris
naujokas
Posts: 7
Joined: 2009-02-17 22:32

2009-02-18 09:36

paprasciausias forumo skaitytojas, megstantis idomias diskusijas...
beje, tau siulyciau irgi tokiu patapt.
User avatar
MaikUniversum
senbuvis
Posts: 1207
Joined: 2008-09-27 21:58
Location: Vilnius

2009-02-18 09:46

haleris wrote:paprasciausias forumo skaitytojas, megstantis idomias diskusijas...
beje, tau siulyciau irgi tokiu patapt.
??? Jei neturi ką pasakyti, geriau pasinaudok savo patarimu ir patylėk. Nes nežadu veltis į asmeniškumus dėl RB. Jei nori pakritikuot - rašai PM. Nors man labai įtartinas tas faktas, kad vos prisiregistravęs puolei į šią temą ginti RB.
haleris
naujokas
Posts: 7
Joined: 2009-02-17 22:32

2009-02-18 10:25

matai, as ir tylejau, tiesiog pabodo skaitinet tavo zinutes. o ir siaip, manau, kad RB nereikia jokiu pagalbu...
yra zmoniu forume, kurie neraso postu, nes: neturi ka pasakyti; neturi laiko/noro veltis i diskusijas.
lygiai taip pat yra ir zmoniu, kurie raso i foruma, nes: turi ka pasakyti; neturi ka pasakyti, bet turi daug laiko/noro reiksti savo taip vadinama nuomone.
ka gi, toliau sitos temos neverta pletot. gal adminai galetu pratrint sias zinutes, nes kam reikejo, tas paskaite? :)
User avatar
MaikUniversum
senbuvis
Posts: 1207
Joined: 2008-09-27 21:58
Location: Vilnius

2009-02-18 11:17

Aha, atėjai, pablevyzgojai ir dabar tikiesi, kad trins žinutes ? Kartoju dar syki, jei nori kritikuot mane, kaip asmenį - rašyk PM,
matai, as ir tylejau, tiesiog pabodo skaitinet tavo zinutes.
jei nepatinka mano "žinutės" - neskaityk. Berods čia netgi ignoruoti galima vartotoją. Geriau būtum tylėjęs ir toliau, gal ką nors konstruktyvaus būtum sukurpęs Į TEMĄ.
haleris
naujokas
Posts: 7
Joined: 2009-02-17 22:32

2009-02-18 11:34

siaip ar taip viesa kritika dazniausiai buna efektyvesne. ypac nebrandzioms asmenybems.
User avatar
MaikUniversum
senbuvis
Posts: 1207
Joined: 2008-09-27 21:58
Location: Vilnius

2009-02-18 11:43

haleris wrote:siaip ar taip viesa kritika dazniausiai buna efektyvesne. ypac nebrandzioms asmenybems.
:lol: prasideda.
User avatar
Jauja
pradedantis
Posts: 200
Joined: 2005-12-06 18:23

2009-03-09 13:17

son wrote:kiekvienas kurejas sukures koki nors produkta pats gali nustatyti jo kaina ir manau tai yra sazininga. cad programos siuo metu kone unikalus produktas kurio paprasciausiai nera alternatyvu. jei atsirastu siu programu bent padorios alternatyvos ju kainos keistusi pagal rinka.
Šiaip apžiūrėk šį psl. - čia yra visai idomių programų. Dauguma nemokamų, dalis už suvokiamą kainą.
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2009-03-15 12:33

Jauja wrote:Šiaip apžiūrėk šį psl. - čia yra visai idomių programų. Dauguma nemokamų, dalis už suvokiamą kainą.
na sis puslapis nieko naujo..

pastebejau tarp anglu gan populiaru dalyka. nors ir dauguma irasu (muzikos arba filmu kartais net zaidimu) yra perkami originalus ir legalus taciau yra ypac populiaru tarpusavy juos keistis skolinti ir tt.
jokioj licenzijoj nenumatyta jog tai yra draudziama kai is to negauni jokios naudos. taigi jei asmuo nusiperka tarkim filmo irasa ir paskolina savo bendradarbiam kurie ji visi perziuri nemokamai pas save dar pasikviesdami draugu veliau ta irasa dar paskolini giminaiciam ir tt tai yra kaipo ir legalu istatymiskai.. juolab to ir neina uzdrausti juk as nusipirkau daikta tai daugmaz ka noriu ta su juo ir galiu daryti kad ir padeti ant suolelio kaip perskaityta laikrasti ar knyga o kiti ji gali pasiimti ir taip pat daryti ka nori.
nematau nei galimybiu nei protu suvokiamu logikos vingiu kaip istatymiskai tai butu galima drausti nepazeidziant vartotoju teisiu su savo isigytu daiktu daryti ka norint (kuomet nepadaromi nuostoliai kitiem).
internetas tai virtuali tikrove siuolaikiniam zmogui uzimantis daug laisvo laiko. jame zmones atsiskiria nuo tikros realybes ir ten mezga naujaja "realybe". susiranda draugu laisvalaikio partneriu ar galop net verslo partneriu. tai jeigu realybeje mes galim keistis ar skolinti (nemokamai) tam tikra irasa ar kurinio kopija kodel mes to negalim daryti internete kai is to neimame pinigu tiesiog dalinames su "draugais". kai kurie torentu puslapiai yra tiesiog suskure savo "bendruomenes" kurie vienas kita pazista kaip draugai tai kodel jiem draudziama tarpusavy dalintis turimais savo daiktais? ir kas riboja ta draugu rata kad jis turi buti tarkim 20 o ne 100?
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2009-03-15 12:47

RB wrote:<...>Tikrai išpūsta? O kaip suskaičiavai, jei ne paslaptis? Prašom, skaičiavimus į studiją.
Nėra laisvos rinkos? O kas ją varžo? Kas draudžia tau įkurti įrašų studiją ir leisti CD po 5 litus, sudarius sutartis su atlikėjais? Gi akimirksniu nukonkuruosi visus.
http://www.delfi.lt/news/economy/ITbuss ... d=20878862
Perkant atskirai programinės įrangos komplektas kainuoja apie 440 Lt

na kaip pvz noriu pateikti OS kainas tam paciam BMS kaip ir str. nurodytos programos prekybos vietoje.
Microsoft Operacinė sistema Windows Vista Business 32bit OEM DVD EN 489,95 Lt.
Microsoft Operacinė sistema Windows Vista Home Premium 32bit OEM DVD EN 419,95 Lt.

manau sutiksite kad os parasyti yra kur kas rimciau nei tarkim parasyti zodyna. o kainu skirtumu kaipo nelabai ir yra..
"tildes biuras" parasytas lietuvoje ir skirtas lietuvos rinkai (tik lietuviakalbiam). programa rase zmones puikiai zino zmoniu finansines galimybes mat patys gyvena toj pacioj valstybej.
nesu as marketingo specialistas bet noriu paklausti jusu nuomones ar si kaina tikrai neatrodo ispusta? ir ar nepadidetu programos legaliu kopiju pardavimas jei ji kainuotu mazdaug 150lt (siek tiek daugiau nei geras popierinis zodynas).
nors si programa nera tik zodynas taciau i ja prikista daugybe nereikalingu ir nevartojamu irankiu kurie atitiktu daugmaz reklaminius toolbaru kisimus nei ka nors naudingo tad ir akcentuoju "zodyna".
suprantu kad kiekvienas kurejas uz savo kurini gali uzsiprasyti tiek kiek jis nori (cia jo valia) bet ar po to verta verkslenti kad jo kuriniai vagiami (neteisinu to) kai kaina uzdedama ne pagal rinkos galimybes.
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2009-03-15 16:31

son wrote:manau sutiksite kad os parasyti yra kur kas rimciau nei tarkim parasyti zodyna. o kainu skirtumu kaipo nelabai ir yra..
Turbūt sutiksi ir su tuo, kad minėta OS bus parduota dešimtimis milijonų kopijų, o žodynas – keliais tūkstančiais. Va ir viskas.
son wrote:"tildes biuras" parasytas lietuvoje ir skirtas lietuvos rinkai (tik lietuviakalbiam). programa rase zmones puikiai zino zmoniu finansines galimybes mat patys gyvena toj pacioj valstybej.
nesu as marketingo specialistas bet noriu paklausti jusu nuomones ar si kaina tikrai neatrodo ispusta? ir ar nepadidetu programos legaliu kopiju pardavimas jei ji kainuotu mazdaug 150lt
Programinė dalis rašyta, berods, Latvijoje. O kaina apskaičiuojama labai paprastai: (savikaina + pelno marža) / numatomų parduoti kopijų skaičius. Ir ne, nemanau, kad pardavimai labai ženkliai padidėtų.
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2009-03-15 16:36

son wrote:juolab to ir neina uzdrausti juk as nusipirkau daikta tai daugmaz ka noriu ta su juo ir galiu daryti kad ir padeti ant suolelio kaip perskaityta laikrasti ar knyga o kiti ji gali pasiimti ir taip pat daryti ka nori.
nematau nei galimybiu nei protu suvokiamu logikos vingiu kaip istatymiskai tai butu galima drausti nepazeidziant vartotoju teisiu su savo isigytu daiktu daryti ka norint (kuomet nepadaromi nuostoliai kitiem).
Tai galima uždrausti, kaip ir galima uždraust jį kopijuoti ir pardavinėti. Vadovaujantis ta pačia logika „aš juk nusipirkau daiktą, tai ką noriu, tą su juo ir galiu daryti – kopijuoti, nuomoti, pardavinėti kopijas, paskelbti viešai ir t. t.“

Be to, atskirk legalios kopijos skolinimą ir kopijų platinimą internete. Jei paskolini originalų diską – pats juo negali naudotis. Tuo tarpu išplatinus kopiją tokių apribojimų nebelieka. Taigi, pardavus vos vieną kopiją potencialiai gali būti patenkinti visų vartotojų pasaulyje poreikiai (tam konkrečiam kūriniui). Skolinant originalų diską draugams tokio efekto tikrai nebus.
Beje, dėl skolinimo legalumo reikėtų pasižiūrėti, bent jau programinės įrangos licencijos pakankamai dažnai tai draudžia.
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2009-03-23 12:11

RB wrote: Be to, atskirk legalios kopijos skolinimą ir kopijų platinimą internete. Jei paskolini originalų diską – pats juo negali naudotis. Tuo tarpu išplatinus kopiją tokių apribojimų nebelieka. Taigi, pardavus vos vieną kopiją potencialiai gali būti patenkinti visų vartotojų pasaulyje poreikiai (tam konkrečiam kūriniui). Skolinant originalų diską draugams tokio efekto tikrai nebus.
Beje, dėl skolinimo legalumo reikėtų pasižiūrėti, bent jau programinės įrangos licencijos pakankamai dažnai tai draudžia.
programine iranga skolinti draudzia bet leidzia pasidaryti jos kopija (recovery sumetimais). tuo tarpu media irasu skolinti nedraudzia draudimai riboja gauti pelna is jos.
vienaip ar kitaip cia istatymiskai viskas kaip ir aisku. tiesiog ka irangos gamintojas numate savo licenzijoje ta pirkejas ir privalo vykdyti.. tik va moraline prasme (beje butent sioje skiltyje ir yra si tema) man vis tik sunkiai suvokiamas draudimas skolinti. juk automobili galiu skolinti jei jis mano.. kaip ir dauguma kitu daiktu. netgi tam tikrus paveikslus nusipirkes galiu paskolinti renginiam arba muziejam jei is to negaunamas pelnas. lygiai tas pats su knygomis ir tt.
bet va visoj intelektualinej industrijoj pop kulturos saknis kaipo muzika ir filmai sukuria isskirtinuma savo produktam.. tad jei visi butu tikrai paklusnus sios industrijos isakam manau nebutu tu prisiminimu is mokyklu diskoteku kur sukasi kone tik piratine muzika.. kaip ir nebutu sio forumo kulturos temoj minimu filmu.
man susidaro ispudis kad vogti/piratauti draudziama bet retsykiais tai daryti sveika zmoniu protui.
User avatar
MaikUniversum
senbuvis
Posts: 1207
Joined: 2008-09-27 21:58
Location: Vilnius

2009-03-23 14:12

Nieks nieko realiai uždrausti negali. Visi jų turi ginklai tėra gąsdinimai. :)
Tiesiog "intelectual property" neveikia iš esmės.
Priežastis, dėl ko dar gyvuoja ši sąvoka yra baimė, grasinimai, prievarta ir baudos.
Post Reply