ir praziurite tarkim bent dali tu filmu kurie irasomi sio forumo kulturos temoje taciau kuriu ne su ziburiu nerasite lietuvos parduotuviu ar nuomos istaigu lentynose nepirataudamas?senis wrote:Blogai. As- ne.liudvikas wrote: As irgi piratauju.
Manau visai nepakenktų turėti bent kelis konkrečius gerai išanalizuotus pavydžius prieš akis, kad nepasirodytų, jog mes viso labo remiamės savo neišmanėliškais ir paviršutiniškais pasamprotavimais. Beje, tu gal skirtingai nei tie "geri advokatai" turi teisybės matymo dovaną, kad žinai, jog ana tavo minėta grupė paduota į teismą tikrai nepagrįstai?MaikUniversum wrote:"Tai ne baidyklė, o realus pavyzdys ir gyvenime tokių atvejų tikrai neretai pasitaiko. Dabar konkrečių nenurodysiu, atleiskit. Bet negi patys negirdėjot, kai viena grupė paduoda kitą grupę į teismą, už neva "melodijos" ar ritmo linijos nuplagijavimą ?Svetimas wrote:Dėl tų dainų akordų. Nesu specialistas, bet man atrodo, kad tu pats čia šiek tiek konstruoji šiaudinę baidyklę. Galiu klysti, tačiau kažkodėl nemanau, kad kažkas isteriškai seka ir tik ir ieško kaip kažką paduoti į teismą už panašių dainos akordų naudojimą.
Aš juk sakiau, kad įrodyti dainos nukosėjimą, mano manymu, yra sudėtinga. Taigi, sutarėm, jog ta riba yra pakankamai slidi ir problematiška.MaikUniversum wrote:čia ir bėda. Kur tas aiškus matymas ? Žmogaus protas subjektyvus. Vienam aiškiai matosi, kitam elementarus sutapimas arba skirtingumas netgi. Todėl ir klausiau, kur ta riba ? Ir kas ją nustato, kokiais kriterijais ? Gal yra specialūs prietaisai atskirti, kada kūrinys plagiatas, o kada ne ? Nes kuo toliau, tuo labiau suvokiu, kad tokie prietaisai vadinami "gerais advokatais". Jie ir nustatoSvetimas wrote:Manau, kad vadovaujamasi protingumo kriterijais: t.y. jeigu matoma, kad konkreti daina aiškiai nukosėta (ką įrodyti pavyksta nedažnai), tai tokiu atveju ir imamasi kažkokių sankcijų.
Sutinku, kad sistema nėra tobula, tačiau skirtingai nei tu, aš nesu toks užtikrintas kaip kad tu, jog jau žinau "kelią, kuriuo turėtume judėti", nes, mano galva, čia ne tas, kas elegantiškai išpręsti kokį vienareikšmišką Senio galvolaužį Skeptikų forume.MaikUniversum wrote:Kaip jau minėjau, sistema nėra ideali (neti apgailėtina) ir ją reikia keisti.
Sorry, kad aš jau toks atsargus ir nepatiklus abejoklis ir neskubu tau pritarti. O kai inžinierius autocad'ininkas dirba su nelegaliu Autocad'u, nes legalus jam atrodo per brangus (nes gali dirbti su nelegaliu), o pigesnės legalios alternatyvos jam atrodo per prastos (nes gali dirbti su negaliu Autocad'u), tai reiškia tikros konkurencijos atstatymą ar Autocad'o kūrėjų įžūlų gobšumą?MaikUniversum wrote:Kodėl kainos išpūstos ? Nes monopolis. Nėra konkurencijos beveik jokios. Todėl gamintojas ir užkelia kainą kokią tik nori. Taip ir gaunasi inžinieriai autoCad'ininkai piratai, kche kche..
na va, prasideda. Kai tokie kaip tu į mano argumentus atsakinėja šiaudinėm baidyklėm tikrai praeina noras diskutuot. Ir žiūriu, ne man vienam.RB wrote:Na taip, argumentų nėraMaikUniversum wrote:Su RB ta tema nebešnekėsiu, beprasmiška.Todėl toliau kliedėsi apie monopoliją (vien Lietuvoje yra dešimtys leidybinių įmonių)
Juk atsakiau, kad žinoti neįmanoma, nes "sutapimas" visada bus subjektyvus dalykas. Net jeigu ir sutampa akordai, net jeigu beveik absoliuti kopija, tai dar nereiškia, kad buvo pažeistos kieno nors teisės, nes kaip minėjau, intelektinės nuosavybės nepripažįstu. Net jeigu ir laimi teismus tokie muzikantai, tai nereiškia, kad buvo jie teisūs. Taip, teoriškai, pagal įstatymus, bet iš mano požiūrio taško (kadangi sutapimas subejktyvus dalykas), jie visi yra klounai.Beje, tu gal skirtingai nei tie "geri advokatai" turi teisybės matymo dovaną, kad žinai, jog ana tavo minėta grupė paduota į teismą tikrai nepagrįstai?
Aš irgi nesu užtikrintas. Bet kitų alternatyvų paprasčiausiai nėra. Tai vienintelis logiškai paaiškinamas variantas (man žinomas), todėl jei žinai kitą "kelią", pasidalink.Sutinku, kad sistema nėra tobula, tačiau skirtingai nei tu, aš nesu toks užtikrintas kaip kad tu, jog jau žinau "kelią, kuriuo turėtume judėti", nes, mano galva, čia ne tas, kas elegantiškai išpręsti kokį vienareikšmišką Senio galvolaužį Skeptikų forume.
Tai reiškia jo nesąžiningumą. Kita vertus, jei legalios iš tiesų prastos, ką jam belieka daryti ? Tik piratauti. Konkurencijos atstatyt neįmanoma, gal tik galima taip "pasiteisinti", maždaug va, gobšuoliai užkėlė kainas, tai va, aš nupiratausių jų softą ir taip neduosiu jiems uždirbti.O kai inžinierius autocad'ininkas dirba su nelegaliu Autocad'u, nes legalus jam atrodo per brangus (nes gali dirbti su nelegaliu), o pigesnės legalios alternatyvos jam atrodo per prastos (nes gali dirbti su negaliu Autocad'u), tai reiškia tikros konkurencijos atstatymą ar Autocad'o kūrėjų įžūlų gobšumą?
MaikUniversum wrote: Piratavimas ne tas pats, kas vagystė, tad nepainiokite sąvokų.
nera visiskas monopolis bet jauciamas gan stiprus kai kuriu programines irangos gamintoju palaikymas is valstybes virsuniu. taciau ne tai lemia programos kaina. kaina lemia tai jog jinai parasoma uzsienyje kur visai kiti atlygiu svertai o parduodant skurdziom valstybem jau valstybes reikalas tam tikros dotacijos is biudzeto ir tai jau ekonominis klausimas kiek tam tikros dotacijos yra naudingos kiek zalingos paciai valstybei.Kodėl kainos išpūstos ? Nes monopolis. Nėra konkurencijos beveik jokios. Todėl gamintojas ir užkelia kainą kokią tik nori. Taip ir gaunasi inžinieriai autoCad'ininkai piratai, kche kche..
realiai sunku spresti kas geriau valstybes biudzetui.. cia reikalingi issamus skaiciavimai ir tyrimai is kurios srities geresnes pajamos. is programu kurimo ar ju prekybos ar is siomis programomis sukuriamo produkto..Tačiau jau geriau "piratas", nei pseudosąžiningas inžinierius, kaip minėjai, negalintis išmokti dirbti su normalia įranga.
realiai esu mates kazkokiam zurnale apie piratavimo mastus ir jie issivysciusiose vakaru europos bei siaures amerikos valstybese tik mazeja.. tik buvo pabrezta apie keistai isimtine svedija su norvegija kur sie mastai praktiskai nekinta ir yra vieni didziausiu tarp issivysciusiu valstybiu..Tad grįžtant konkrečiai prie paties piratavimo, jis tik didės ir didės. Ir toliau plėsis. Ir keistis turime ne mes, o tie, kas mus "padarė" tokiais. Gamintojai. Kai pasikeis jie, su laiku pasikeis ir vartotojai, mes.
na visu pirma isvardinkit man mechcad alternatyvas kurias butu galima taikyti ne tik prie kompiuteriu bet ir gamybines irangos..Svetimas wrote:O kai inžinierius autocad'ininkas dirba su nelegaliu Autocad'u, nes legalus jam atrodo per brangus (nes gali dirbti su nelegaliu), o pigesnės legalios alternatyvos jam atrodo per prastos (nes gali dirbti su negaliu Autocad'u), tai reiškia tikros konkurencijos atstatymą ar Autocad'o kūrėjų įžūlų gobšumą?
Darbas yra paslauga. Susitarimas. Mainai. Tai tikrai ne tas pats.o kaip ivardinti kai atliekmas darbas menesiais ar metais ir uz ji nesumokama? zinau lietuvoj gan populiarus budas samdyti darbuotojus kuriem gale menesio neismokami atlyginimai bet kaip tai ivardinti?
tai lygiai tas pats.
gal tu ir teisus. Be to man trūksta ekonominių žiniųrealiai esu mates kazkokiam zurnale apie piratavimo mastus ir jie issivysciusiose vakaru europos bei siaures amerikos valstybese tik mazeja.. tik buvo pabrezta apie keistai isimtine svedija su norvegija kur sie mastai praktiskai nekinta ir yra vieni didziausiu tarp issivysciusiu valstybiu..
tad neverta spelioti apie piratavimo didejima ar mazejima.. ateitis parodys juolab po vakaru europa pradejo stipriai plisti piratu medziokle. konkreciai po uk ypac aktyviai pradejo reikstis zaidimu gamintojai su konami priesaky..
nekenčiu ekonomikos.nevykdomas susitarimas sitaip zmogu paverciant vergu bei paimant jo sukurta produkta be atlygio jam yra ne kas kita kaip vagyste.MaikUniversum wrote:Darbas yra paslauga. Susitarimas. Mainai. Tai tikrai ne tas pats.o kaip ivardinti kai atliekmas darbas menesiais ar metais ir uz ji nesumokama? zinau lietuvoj gan populiarus budas samdyti darbuotojus kuriem gale menesio neismokami atlyginimai bet kaip tai ivardinti?
tai lygiai tas pats.
ne, tai tiesiog nesąžiningumas ir pretekstas panaudojus tam tikras priemones atgauti uždirbtus pinigus (pagal susitarimą). Nes jei viena pusė nevykdo savo sutarties, tai elementaru gi. Nepamenu, kaip ten anarchistinėje visuomenėje viskas vyktu tik.. Čia bitininkas geriau išmano tokus dalykus.son wrote:nevykdomas susitarimas sitaip zmogu paverciant vergu bei paimant jo sukurta produkta be atlygio jam yra ne kas kita kaip vagyste.MaikUniversum wrote:Darbas yra paslauga. Susitarimas. Mainai. Tai tikrai ne tas pats.o kaip ivardinti kai atliekmas darbas menesiais ar metais ir uz ji nesumokama? zinau lietuvoj gan populiarus budas samdyti darbuotojus kuriem gale menesio neismokami atlyginimai bet kaip tai ivardinti?
tai lygiai tas pats.
lygiai tas pats kad tamstai kas nebemoketu atlyginimo uz jusu darba (nesvarbu tai paslaugos ar tai gamyba). manau ta zmogu jus tikrai ivardintumete vagimi.
Sorry, bet labai mažai ką išmanau apie tai.son wrote:na visu pirma isvardinkit man mechcad alternatyvas kurias butu galima taikyti ne tik prie kompiuteriu bet ir gamybines irangos..Svetimas wrote:O kai inžinierius autocad'ininkas dirba su nelegaliu Autocad'u, nes legalus jam atrodo per brangus (nes gali dirbti su nelegaliu), o pigesnės legalios alternatyvos jam atrodo per prastos (nes gali dirbti su negaliu Autocad'u), tai reiškia tikros konkurencijos atstatymą ar Autocad'o kūrėjų įžūlų gobšumą?
O kaip šiuo klausimu yra užsienyje? Geriau?son wrote:o antra toji pati lietuvos svietimo sistema studentus ruosia su kokiom alternatyvom?
europoj (konkreciai kiek teko girdeti vokietijoj) situacija geresne nes alternatyvos ne tik perzvelgiamos bet ir mokoma jomis naudotis.. jav kiek zinau atvirksciai ten labai stiprus microsoft monopolis.Svetimas wrote:O kaip šiuo klausimu yra užsienyje? Geriau?
Tai tu net nežinai, kas ta monopolija, ar ne?MaikUniversum wrote:na va, prasideda. Kai tokie kaip tu į mano argumentus atsakinėja šiaudinėm baidyklėm tikrai praeina noras diskutuot. Ir žiūriu, ne man vienam.
Dėl šito nesiginčyju. RB wrote:Tai tu net nežinai, kas ta monopolija, ar ne?MaikUniversum wrote:na va, prasideda. Kai tokie kaip tu į mano argumentus atsakinėja šiaudinėm baidyklėm tikrai praeina noras diskutuot. Ir žiūriu, ne man vienam.
Ir taip, tu ne pirmas mulkis, kuris pabrukęs uodegą sprunka į krūmus, kai pritrūksta argumentų
šaunu RB.Deja as kartas nuo karto irgi paziuriu koki nupiratauta filma. Negali buti visose srityse tobulas. Bet programines irangos srityje tai nepirataujuson wrote:ir praziurite tarkim bent dali tu filmu kurie irasomi sio forumo kulturos temoje taciau kuriu ne su ziburiu nerasite lietuvos parduotuviu ar nuomos istaigu lentynose nepirataudamas?senis wrote:Blogai. As- ne.liudvikas wrote: As irgi piratauju.
net idomu pasidare is kur gi semiates sios informatyvios produkcijos..
Kaip neseniai man sakė vienas kolega iš šito forumo – mūsų problema yra per didelis politkorektiškumas. Tarpusavyje bendraudami už akių daugelis mūsų vieningai sutaria, kad kai kurie individai yra visiški bukapročiai ir klounai, bet va į akis jiems to kažkodėl nepasakoMaikUniversum wrote:o, dar ir ad hominem
Deja, toks mandagumas minėtiems individams sukuria apgaulingą įspūdį, kad kažkas laiko jų rašliavas vertomis dėmesio. 
Iš mano pusės tiek, nelįsiu į asmeniškumus geriau, kaip tu.
