Susidejau su netinkamu vyru,,, Dabar nezinau ka daryt:(

[Morrigan]

RB, norėjau daugiau nei laisvių ir teisių deklaracijos.

O gal daugiau visai nereikia?

užtenka tik laisvių ir teisių? nemanau

matai, buvo toks geras paprastas dievo įsakymas "nemeluok" ir "nesvetimoteriauk", sakyčiau puiki gairė moraliam elgesiui. tik aišku, suprantu, kad skamba nemaloniai nes tai jau imperatyvas, o ne laisvė ar teisė.
dar ten buvo kalbama apie meilę artimui...na mylėt gal nebūtina, tačiau padėti į bėda papuolusiam artimui būtų toks visai sakyčiau puikus nuostatas (skęstančiojo gelbėjimas, ne vien jo paties reikalas).

[RB]

užtenka tik laisvių ir teisių? nemanau

Kaip imperatyvų? Užtenka.

matai, buvo toks geras paprastas dievo įsakymas "nemeluok" ir "nesvetimoteriauk", sakyčiau puiki gairė moraliam elgesiui. tik aišku, suprantu, kad skamba nemaloniai nes tai jau imperatyvas, o ne laisvė ar teisė.
dar ten buvo kalbama apie meilę artimui...na mylėt gal nebūtina, tačiau padėti į bėda papuolusiam artimui būtų toks visai sakyčiau puikus nuostatas (skęstančiojo gelbėjimas, ne vien jo paties reikalas).

Padėti privaloma tvarka? OK, gali nuo šiandien pradėt dalinti savo turtą bomžams ir rūpintis jų gyvenimo sutvarkymu Dar gali pamąstyti apie humanitarinę misiją kur nors Afrikoje ar Palestinoje. Ne? Tai kam siūlyti tai kaip imperatyvą?
O dėl „nemeluok“ – iki galo įgyvendinus šią nuostatą visuomenė sužlugtų turbūt per kokią savaitę
Dėl „svetimoteriavimo“, taikant jį bibline prasme, irgi visai įdomu būtų

[Morrigan]

matai, buvo toks geras paprastas dievo įsakymas "nemeluok" ir "nesvetimoteriauk", sakyčiau puiki gairė moraliam elgesiui. tik aišku, suprantu, kad skamba nemaloniai nes tai jau imperatyvas, o ne laisvė ar teisė.
dar ten buvo kalbama apie meilę artimui...na mylėt gal nebūtina, tačiau padėti į bėda papuolusiam artimui būtų toks visai sakyčiau puikus nuostatas (skęstančiojo gelbėjimas, ne vien jo paties reikalas).

Padėti privaloma tvarka? OK, gali nuo šiandien pradėt dalinti savo turtą bomžams ir rūpintis jų gyvenimo sutvarkymu Dar gali pamąstyti apie humanitarinę misiją kur nors Afrikoje ar Palestinoje. Ne? Tai kam siūlyti tai kaip imperatyvą?
O dėl „nemeluok“ – iki galo įgyvendinus šią nuostatą visuomenė sužlugtų turbūt per kokią savaitę
Dėl „svetimoteriavimo“, taikant jį bibline prasme, irgi visai įdomu būtų

nebūtina perlenkti lazdos. aš nekalbu apie pagalbą rizikuojant savo gyvybe ar turto dalijimą. kalbu apie tai, kad kai kaimyno vaikai basi po sniegą laksto, galima juos sugaudžius paskambinti atitinkamoms instancijoms.o situacijų, kada kokie chuliganai kabinėjasi prie žmonių autobuse, vaikai tyčiojasi ir pagyvenusių žmonių - galybė. kam kalbėti apie misijas, kai užtektų nebūti abejingam kaimynui.

tu tikrai manai, kad atsisakius mandagumo ir kultūringų manierų (tai irgi melas) visuomenė tikrai sužlugtų? bet juk labai puikiai supranti, kad ne apie mandagumą, taktą, geras manieras kalbu.

kam reikia taikyti bibline prasme? gal paprasčiau - būk ištikimas/a savo partneriui?

[RB]

nebūtina perlenkti lazdos. aš nekalbu apie pagalbą rizikuojant savo gyvybe ar turto dalijimą. kalbu apie tai, kad kai kaimyno vaikai basi po sniegą laksto, galima juos sugaudžius paskambinti atitinkamoms instancijoms.o situacijų, kada kokie chuliganai kabinėjasi prie žmonių autobuse, vaikai tyčiojasi ir pagyvenusių žmonių - galybė. kam kalbėti apie misijas, kai užtektų nebūti abejingam kaimynui.

Aha, taigi, pagalba artimui jau nebegali būti imperatyvas, ar ne? Atsiranda daugybė apribojimų, sąlygų ir t. t.

tu tikrai manai, kad atsisakius mandagumo ir kultūringų manierų (tai irgi melas) visuomenė tikrai sužlugtų? bet juk labai puikiai supranti, kad ne apie mandagumą, taktą, geras manieras kalbu.

Aš kalbu apie netiesos sakymą apskritai, nesigilinant į detales ir motyvus. Taip, aš tikrai manau, kad visuomenė žlugtų ir bendravimas būtų sunkiai įmanomas.

kam reikia taikyti bibline prasme? gal paprasčiau - būk ištikimas/a savo partneriui?

Na, tu juk pati nuo dievo įsakymų pradėjai Ir kodėl gi būtent tavo interpretacija, o ne biblinė? O jei jau kyla ginčas, kurią jų taikyti, tai gal nė viena nebegali pretenduoti į imperatyvą?

[Morrigan]

Na, tu juk pati nuo dievo įsakymų pradėjai Ir kodėl gi būtent tavo interpretacija, o ne biblinė? O jei jau kyla ginčas, kurią jų taikyti, tai gal nė viena nebegali pretenduoti į imperatyvą?

ne todėl, kad įstatymai yra dievo, o todėl, kad gal jie neblogi.
siūliau interpretaciją ir raginau prisidėti savomis interpretacijomis, nes tiesiog nusibosta kiekvienoje temoje, nepriklausomai nuo konkrečios diskusijos, vis matyti pareiškimus, kad moralė yra reliatyvi ir neegzistuoja universalių moralės normų. tai jei jau rėmimąsis sveiku protu (juk tai irgi sunkiai apibrėžiama ir atsiveria didžiulės išsikalinėjimo galimybės) atmetamas, gal reikia tiesiog susitarti, ką laikysime sveiko proto padiktuota moralės norma, kad nereikėtų nuolat aiškintis, ar morali yra žmogžudystė, ar moralu sukelti skausmą kitam ir t.t.

bet šiaip pasiduodu. misija neįmanoma.

[Shiori]

Shiori, šiaip asmeninis klausimas, bet jūs ir savo vyrui, įsimylėjusiam kitą sakytumėt - "mylėk, meilė tai grožis ir gėris, nevaržyk savęs, na eik jau eik pas ją, pasilinksminkit"?

Akela, Aivarai. Meilė nėra "būk laimingas su manimi", ji yra tiesiog "būk laimingas".
Iki.

[senis]

Ka daryt man????

As tai taip "slidziai" patarsiu... Gerai viska apgalvok ir daryk taip kaip tu laikai esant reikalinga.

[Morrigan]

Shiori, šiaip asmeninis klausimas, bet jūs ir savo vyrui, įsimylėjusiam kitą sakytumėt - "mylėk, meilė tai grožis ir gėris, nevaržyk savęs, na eik jau eik pas ją, pasilinksminkit"?

Akela, Aivarai. Meilė nėra "būk laimingas su manimi", ji yra tiesiog "būk laimingas".
Iki.

ech, pasijutau tokia plačios širdies žmogysta. nes jei 'būk laimingas' reiškia meilę, tai myliu didžiąją dalį žmonijos (išskyrus blogiečius) ir dar turbūt gyvūnijos.

[RB]

Meilė nėra "būk laimingas su manimi", ji yra tiesiog "būk laimingas".

Oj, kokia graži seilėtai rožinė mergaitiška fantazija :}~

[Morrigan]

Meilė nėra "būk laimingas su manimi", ji yra tiesiog "būk laimingas".

Oj, kokia graži seilėtai rožinė mergaitiška fantazija :}~

bet šitoje fantazijoje tiesos yra. Tėvai, broliai ir seserys, draugai mylimi su daug mažesniu savininkiškumo jausmu.

[aivaras]

Meilė nėra "būk laimingas su manimi", ji yra tiesiog "būk laimingas".

Oj, kokia graži seilėtai rožinė mergaitiška fantazija :}~

bet šitoje fantazijoje tiesos yra. Tėvai, broliai ir seserys, draugai mylimi su daug mažesniu savininkiškumo jausmu.

http://en.wikipedia.org/wiki/Attachment_in_adults
Pagal šitą straipsnelį normaliuose sąntykiuose savininkiškumas turi būti ganėtinai nestiprus, kad gauti geriausius įmanomus sąntykius.

Anyway man mano galva "būk laimingas" ir meilė toli gražu ne tas pats.
Būk laiminga tėra siekaimas rezultatas kuriant labai artimus santykius (o vat patys sąntykiai ir juos sukuriantys bei palaikantys priocesai jau yra gerokai labiau Meilė negu ne). Ir atitinkamai labai dažnai tas tikslas nepasiekiamas.

Anyway kai pasakoma "myli tai būk laimingas" į nieką neatsižvelgiant. Man tai neatrodo kaip geras patarimas: Nei žinoma kokie jausmai yra stumiantys (Ta "Meilė" gali būti dag kas: noras pabėgti iš dabartinių santykių kurie netenkina arba per sunkųs, trumpalaikis susižavėjimas (sunkiai nustatomas dalykas) ar dar visas biesas ko), nei žinoma ką gali užgauti tavo veiskmai jei nusekti paskui savo "meilę". Sudaužytų širdžių kelias IMO nėra tas dalykas į kurį su malonumu žvelgi pensijoje...

[ToxisLT]

Akela, Aivarai. Meilė nėra "būk laimingas su manimi", ji yra tiesiog "būk laimingas".
Iki.

Ash vel ikishiu savo trigrashi...
Meile, anaiptol nera vien tik laime ir laimingumo jausmas.. Ash niekad nesiulau ir nelinkiu pajust, kas yra vienpuse meile (ash ja sau pasivadinau poetishka meile). Kai tau net plauchius plesho, o ten siena. Tik shtai ta siena ne stacionari (i tokia pasidauzhytum ir nueitum), o paslanki, viena diena ishnykstanti ir deganti panashiai kaip ir tu, kitas dienas ji tvirta ir nepajudinama. Ir nu niekaip negali suprast, kodel taip, uzh ka, kaip? Savo dienas leidi kraujuojanchiais kumshchiais dauzhydamas ta nepajudanchia siena.. ir jau kai susiruoshi nusisukt ir nueit, ji vel dingsta ir suliepsnoja...
Tokia meile nera dzhiaugsmas, tokia meile jokiu budu tavo shirdies neapipila dangishkaja mana su zhemuogiu uogiene.. Tokia meile yra kaip heroinas narkomanui, kai tu suvoki, kad tas tuoj praeis. Tai truks tik akimirka ir tu vel busi lauzhomas.. bet tu epie tai negalvoji.. tu emi shvirkshta su surudijusia adata ir bediesi sau tiesiai i shirdi...
Tokios meiles, verterishkos meiles, veda prie savizhudybiu, poezijos, ar religijos...
Blah..


O jei tu kalbi apie standartine meile - tai sutinku, standartine meile yra buk laimingas! (su manim... nes kitaip ash padarysiu tavo gyvenima toki nelaiminga, kad tu kauksi paganas parshe prashysi atgal, ash tau pazhiuresiu i kitas bobas, ash tau... kad tu man ble!=)*

-----------
*tekstas skliausteliuose nebutinai tinka visiems individamas.. bet dauguma individu kazhka panashaus tik gal shiek tiek shlykschiau (ar, retu atveju, grazhiau:) pamasto

[Apostatas]

Kad jau taip tema pasisuko apie meilę ( velnias žino kelintą kartą šitame forume ir tai ko gero nepabaiga) pasakysiu, kad aš tai skaitau, kad jokios meilės nėra yra tik vitaminų ir kitokių medžiagų trūkumas. Daugiau žalumynų valgykit ir psio.

[ToxisLT]

ash visada karksejau, kad meile neegzistuoja, kad tai kapitalistu ishmone.. ir kad apskrytai meile atsiranda po 35 bendro gyvenimo metu ir tai yra prisirishimas... Klydau;)
Kaip man buvo keista siurbchiot su druzhiku tekila ir klausyt jo postringaujant apie meile.. kai dar priesh puse metu jis keite moteras kaip kojnes, dejo ant visko ir vadino idiotasi visus, kurie burnodavo apie meile:)

[aivaras]

Ash vel ikishiu savo trigrashi...
Meile, anaiptol nera vien tik laime ir laimingumo jausmas.. Ash niekad nesiulau ir nelinkiu pajust, kas yra vienpuse meile (ash ja sau pasivadinau poetishka meile). Kai tau net plauchius plesho, o ten siena. Tik shtai ta siena ne stacionari (i tokia pasidauzhytum ir nueitum), o paslanki, viena diena ishnykstanti ir deganti panashiai kaip ir tu, kitas dienas ji tvirta ir nepajudinama. Ir nu niekaip negali suprast, kodel taip, uzh ka, kaip? Savo dienas leidi kraujuojanchiais kumshchiais dauzhydamas ta nepajudanchia siena.. ir jau kai susiruoshi nusisukt ir nueit, ji vel dingsta ir suliepsnoja...
Tokia meile nera dzhiaugsmas, tokia meile jokiu budu tavo shirdies neapipila dangishkaja mana su zhemuogiu uogiene.. Tokia meile yra kaip heroinas narkomanui, kai tu suvoki, kad tas tuoj praeis. Tai truks tik akimirka ir tu vel busi lauzhomas.. bet tu epie tai negalvoji.. tu emi shvirkshta su surudijusia adata ir bediesi sau tiesiai i shirdi...
Tokios meiles, verterishkos meiles, veda prie savizhudybiu, poezijos, ar religijos...
Blah..

Ui kaip poetiškai... Ir truputėli pernelyg teisingai...

O Liucipheriui: Praktika rodo, kad geriau tamsta būtų teisus. Tačiau teisus visdėlto nesate. Meilė yra tik toli gražu ne kiekvienas žmogus ją patiria. ir tikrai ne kiekvienas patyres iš to gauna teigiamos patirties (žr. aukščiau)

[RB]

Kaip man buvo keista siurbchiot su druzhiku tekila ir klausyt jo postringaujant apie meile.. kai dar priesh puse metu jis keite moteras kaip kojnes

O kuo tai trukdo meilei? Net priešingai, tai rodo kur kas platesnę (beveik krikščionišką) meilę – ne vienam konkrečiam asmeniui, o visai jų aibei

[ToxisLT]

Aivarai:
Turejau viena karto toki nuotyki... vieno vienintelio uzhteko su kaupu:(

RB: kad tas druzhikas taip pavadinchiau labai jau nekrikshchionishkai su tom mergichkom elgesi.. ir praktishkai nevisai krikshchionishkais tikslais ja keite.. nors ish kitos puses, ta ka jis dare su tom vis naujom mergaitem, krikshchionis su zhmoniu smegenim (o ir kitom dalim.. dazhniausiai su labai jaunu vyrishkos lyties zhmonijos atstovu dalim... daro jau bene keli tukstantmechiai:)

[marius_s]

Aš kalbu apie netiesos sakymą apskritai, nesigilinant į detales ir motyvus. Taip, aš tikrai manau, kad visuomenė žlugtų ir bendravimas būtų sunkiai įmanomas.

Keista girdėti, kad melavimas visuomenės egzistavimui reikalingas kaip oras. Labai įdomi nuostata.

Įdomu kuo ši spekuliacija yra paremta?

Sutikčiau, kad pvz bausmės už bet kokį melavimą sukeltų didelę krizę, bet kaip savanoriškas melavimo atsisakymas sužlugdytų visuomenę, sunkiai įsivaizduoju. Pvz jeigu nenori sakyti tiesos, gali nieko nesakyti - tai nėra melavimas...