Kanibalizmas

Kokia moralės kilmė? Kaip turėtumėme elgtis? Aptarkime visa tai šiame forume.
Post Reply
sovijus
skeptikas
Posts: 608
Joined: 2007-03-24 15:30

2008-08-25 15:38

Aš čia nesenai galvojau, ar tikrai negalima valgyti žmogienos? Jei negalima, tai kodėl? Na, suprantu, jei prieštaraujama prievartiniam žmonių žudymui, veisimui maistui ir pan. Bet jei valgytumėm tik sutikimą davusius žmones, ar tik tuos, kuriuos, po jų mirties, suvartojimui sutiktų atiduoti artimieji? Ar toks tabu kilo tik dėl to, kad bandoma išvengti "slidžios nuokalnės"? Tipo, jei prekyba žmogiena taps pelninga gali atsirasti piktnaudžiavimo?

P.S. Gal kas sutiktų paaukoti kokią šlaunelę ar išpjovą? :D
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2008-08-25 15:42

sovijus wrote:P.S. Gal kas sutiktų paaukoti kokią šlaunelę ar išpjovą? :D
Plačiau skelbkis ir tave suras :)
http://en.wikipedia.org/wiki/Armin_Meiwes
Reika
skeptikas
Posts: 745
Joined: 2005-07-30 13:36
Contact:

2008-08-25 15:43

o kam valgyt zmogu,jeigu pilna skaniu zvereliu?
sovijus
skeptikas
Posts: 608
Joined: 2007-03-24 15:30

2008-08-25 16:07

Akela wrote:Plačiau skelbkis ir tave suras
http://en.wikipedia.org/wiki/Armin_Meiwes
Jis buvo nuteistas už žmogžudystę, kaip suprantu, ne už kanibalizmą. Aš kalbu apie kažką panašaus į organų donorystę - po mirties savo, ar artimųjų, sutikimu kūnas atiduodamas, bet vien tam, kad gautum organų (ar ingredientų patiekalui :) ) gi nieks nežudo (ar bent jau baudžiama už tai, jei kas bando).
Reika wrote:o kam valgyt zmogu,jeigu pilna skaniu zvereliu?
O gal žmogiena skanesnė už žvėrelius?
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2008-08-25 16:52

sovijus wrote: Aš kalbu apie kažką panašaus į organų donorystę - po mirties savo, ar artimųjų, sutikimu kūnas atiduodamas, bet vien tam, kad gautum organų (ar ingredientų patiekalui :) ) gi nieks nežudo (ar bent jau baudžiama už tai, jei kas bando).
Jo jo, viskas čia ore, gi ir Kristus sakė "Imkite ir valgykite: tai yra mano kūnas" :wink: bei "Gerkite visi, nes tai yra mano kraujas..." :)
(Ir iš tiesų - jo kūno kapavietėje neberado... nus :wink: )
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2008-08-25 20:59

sovijus wrote:Aš čia nesenai galvojau, ar tikrai negalima valgyti žmogienos? Jei negalima, tai kodėl?
Vienas iš galimų kanibalizmo tabu argumentų: kanibalizmas gresia didesne ligų rizika.
User avatar
Singuliaras
senbuvis
Posts: 1223
Joined: 2006-09-16 16:03
Location: Žemė - žmonių planeta

2008-08-25 21:46

Žmogienos žmonės nevalgo, nes: 1) ji nevalgoma; 2) jos nepardavinėja maksimoje. :)
Reika
skeptikas
Posts: 745
Joined: 2005-07-30 13:36
Contact:

2008-08-25 22:08

1) ji nevalgoma
kodel? :shock:
User avatar
Singuliaras
senbuvis
Posts: 1223
Joined: 2006-09-16 16:03
Location: Žemė - žmonių planeta

2008-08-25 22:20

Reika wrote:kodel? :shock:
Todėl, kad jie nesveikai maitinasi. :)
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2008-08-25 22:26

Singuliaras wrote:Žmogienos žmonės nevalgo, nes: 1) ji nevalgoma; 2) jos nepardavinėja maksimoje. :)
Argumentacija per tautologiją? :)
User avatar
Singuliaras
senbuvis
Posts: 1223
Joined: 2006-09-16 16:03
Location: Žemė - žmonių planeta

2008-08-25 22:29

Svetimas wrote:Argumentacija per tautologiją? :)
Tik pirmas variantas. Antras - tai faktinė subordinacija. :)
Reika
skeptikas
Posts: 745
Joined: 2005-07-30 13:36
Contact:

2008-08-25 23:08

zinau,kad as niekaip neprisiversciau zmogienos valgyt taip pat kaip ir moliusku(man slykstu,nors moliuskai skanus,bet psichologiskai negaliu)
bet realiai (prisiminkim katastofu filmus) jei nebutu nieko,valgytum kaimyna
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2008-08-25 23:36

Reika wrote:zinau,kad as niekaip neprisiversciau zmogienos valgyt taip pat kaip ir moliusku(man slykstu,nors moliuskai skanus,bet psichologiskai negaliu)
bet realiai (prisiminkim katastofu filmus) jei nebutu nieko,valgytum kaimyna
O jei kas paduotų valgyti žmogieną, tau nežinant kas tai do mėsa. :) Kaip reguotum apie tai vėliau sužinojus? Čia aš prisiminiau epizodą iš filmo apie Hanibalą, kur jis pavaišino svečius patiekalu, šiems nežinant apie jo sudėtį.
Reika
skeptikas
Posts: 745
Joined: 2005-07-30 13:36
Contact:

2008-08-25 23:46

pasislyksteciau,vemciau,nors ir butu pasirodzius skani
vistik mane sulaiko morale nuo kanibalizmo,beto man tai neitin idomu.
Last edited by Reika on 2008-08-25 23:51, edited 1 time in total.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2008-08-26 00:05

Reika wrote:pasislyksteciau,vemciau,nors ir butu pasirodzius skani
Net už savaitės, mėnesio, metų po suvalgymo? :)
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2008-08-26 15:41

Reika wrote:vistik mane sulaiko morale nuo kanibalizmo,beto man tai neitin idomu.
Man pilnai užtenka pasakymo, kad tu nevalgai žmogienos, nes tau net mintys apie tai nekyla, tau tai šlykštu, kad mūsų visuomenėje tai neprimtina daryti, kad tu statistinė Lietuvos pilietė ir pan. Nemanau, kad abstraktus moralės paminėjimas kažkuo geriau pagrįstų tavo "poziciją".

Dalykas tas, kad moralės teorijose yra svarbi tokia moralės rūšis, kaip racionalioji moralė, kuria laikomi racionaliai apmąstyti ir sąmoningi žmogaus apsisprendimai. Tuo tarpu, "moralė iš įpročio" ar pan. yra kiek kitokia, neįsisąmoninta moralė, reiškianti, jog žmonės yra linkę kažką daryti arba nėra linkę kažko daryti be ypatingo to darymo pagrindimo ir tokia moralė daug dažniau atspindi žmonių kasdieniame gyvenime naudojamą moralės sąvoką. Šios iracionalios, neįsisąmonintos moralės pagrindinis trūkumas (o tuo pačiu kaip bebūtų keista ir privalumas) yra tai, kad gan dažnai ji priklauso nuo vienaip ar kitaip susiklosčiusių aplinkybių ir visuomenėje esančio status quo. T.y. jeigu gyventum kanibalų visuomenėje, tai labai tikėtina, jog veikiama neįsisąmonintos moralės, kanibalizme ypatingų problemų nematytum. Taigi, man atrodo, kad nelabai logiška ir nuoseklu didžiuotis tokia neįsisąmoninta morale. Vat jei kanibalas pabandytų vertinti savo veiksmus per racionalios moralės prizmę, tai galbūt prieitų išvadų, kad valgyti žmogieną yra nesveika, kad tai sukelia įvairių problemų visuomenėje ir tuomet galbūt racionaliai, o ne dėl tam tikru būdu susiklosčiusių aplinkybių, nustotų valgyti žmogieną. Kitaip sakant, nemaža problema yra tame, kad neretai žmonės gana sunkiai skiria racionalias savo elgesio priežastis nuo iracionalių bei nepagrįstai didžiuojasi pastarosiomis ar jas vertina.
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2008-08-27 13:18

Svetimas wrote:...Vat jei kanibalas pabandytų vertinti savo veiksmus per racionalios moralės prizmę, tai galbūt prieitų išvadų, kad valgyti žmogieną yra nesveika, kad tai sukelia įvairių problemų visuomenėje ir tuomet galbūt racionaliai, o ne dėl tam tikru būdu susiklosčiusių aplinkybių, nustotų valgyti žmogieną.
Na kodėl - būna ir tiesiog ...sveikuoliškos žmogienos... taigis. Nes - jei straipsnyje rašoma teisybė - tai yra kiniečių kurie supietauja naujagimes. (Labai jautriems - nežiūrėkite geriau, nes yra fotkių su žmogiena.)

http://obozrevatel.com/news/2006/5/11/111948.htm
Vieno iš kanibalų virėjas tvirtina nuo 2002 paruošęs šeimininko pietums 60-70 kūdikių. Tame nieko blogo nemato, nes jei nesuvalgyti, tai mėsą tektų išmesti, o kam išmesti gerą mėsą?

(Beje, gyvūnų pasaulyje tai įprasta - kai kurie gyvūnai retsykiais suėda savo ar savo rūšies atstovų jauniklius.)

P.S. Dikarissss :oops:

P.S. 2 -- galėtų Vajezus iškelt temą kur nors kitur kitu pav - kad ir "kanibalizmas."
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2008-08-27 19:49

Akela wrote:Na kodėl - būna ir tiesiog ...sveikuoliškos žmogienos... taigis. Nes - jei straipsnyje rašoma teisybė - tai yra kiniečių kurie supietauja naujagimes. (Labai jautriems - nežiūrėkite geriau, nes yra fotkių su žmogiena.)
Jo... :shock: Su tavim nepanuobodžiausi... Šiaip tas straipsnis yra geltonosios spaudos antis, o pačios baisiausios fotkės paimtos iš skandalingo artisto Zhu Yu "pasirodymo" "Man-eater":
http://urbanlegends.about.com/od/horror ... babies.htm
http://www.taipeitimes.com/News/archive ... 0000078704
http://www.snopes.com/horrors/cannibal/fetus.asp
ir pan.
Man tik įdomu, kokiu tikslu anties gamintojai melavo ir konstravo kažkokį skandalą, kai pats Zhu Yu pasirodymas jau yra savotiškas skandalas.
Post Reply