Dievo nėra - vadinasi viskas galima

Kokia moralės kilmė? Kaip turėtumėme elgtis? Aptarkime visa tai šiame forume.
Post Reply
Nike
naujokas
Posts: 54
Joined: 2008-08-26 00:30

2008-09-24 11:31

Aš su tuo sutinku. Ką jūs manote apie tai?
User avatar
suvirintojas
pradedantis
Posts: 202
Joined: 2007-10-03 22:46
Location: Laipėda

2008-09-24 11:35

"Šaukšto nėra - vadinas viskas galima" Neo. :)
Nike
naujokas
Posts: 54
Joined: 2008-08-26 00:30

2008-09-24 11:52

suvirintojas wrote:"Šaukšto nėra - vadinas viskas galima" Neo. :)
?
biesas
naujokas
Posts: 3
Joined: 2008-07-24 08:34

2008-09-24 11:55

bet yra kavaili žmonės, kurie prisigalvojo visokių baudžiamųjų kodeksų su daugybia straipsnių ir gali vieną ar kelis užsimiršusiąjam pritaikyt, bet praktiškai kol esi laisvas, gali daryt ką nori
User avatar
insurrectum
pradedantis
Posts: 493
Joined: 2006-09-28 15:01

2008-09-24 13:42

Nike wrote:Aš su tuo sutinku. Ką jūs manote apie tai?
Papasakok, kaip dievo buvimas ar nebuvimas apskritai susijęs su moralės ir elgesio normomis? (Mozės plytos ir kt. apreiškimai nesiskaito.)
sovijus
skeptikas
Posts: 608
Joined: 2007-03-24 15:30

2008-09-24 14:07

Nike wrote:Aš su tuo sutinku. Ką jūs manote apie tai?
Jei tau moralės palaikymui reikalingi dievai, gal laikas susimąstyti ar iš tikrųjų pati esi morali? Ar elgiesi gerai tik dėl to, kad tikiesi atlyginimo, bijai bausmės?
Nike
naujokas
Posts: 54
Joined: 2008-08-26 00:30

2008-09-24 14:10

insurrectum wrote:
Nike wrote:Aš su tuo sutinku. Ką jūs manote apie tai?
Papasakok, kaip dievo buvimas ar nebuvimas apskritai susijęs su moralės ir elgesio normomis? (Mozės plytos ir kt. apreiškimai nesiskaito.)
Pirma papasakok i kuria vieta ta morale galima susikist, tada papasakosiu kaip tai susije
Nike
naujokas
Posts: 54
Joined: 2008-08-26 00:30

2008-09-24 14:11

sovijus wrote:
Nike wrote:Aš su tuo sutinku. Ką jūs manote apie tai?
Jei tau moralės palaikymui reikalingi dievai, gal laikas susimąstyti ar iš tikrųjų pati esi morali? Ar elgiesi gerai tik dėl to, kad tikiesi atlyginimo, bijai bausmės?
as cia ne prie ko
sovijus
skeptikas
Posts: 608
Joined: 2007-03-24 15:30

2008-09-24 14:24

Nike wrote:
sovijus wrote:
Nike wrote:Aš su tuo sutinku. Ką jūs manote apie tai?
Jei tau moralės palaikymui reikalingi dievai, gal laikas susimąstyti ar iš tikrųjų pati esi morali? Ar elgiesi gerai tik dėl to, kad tikiesi atlyginimo, bijai bausmės?
as cia ne prie ko
Tai pala, vadinasi tau nereikia dievų, kad būtum morali? Man irgi, daugeliui čia esančių - taip pat. Taigi, dievų buvimas/nebuvimas neturi įtakos tam kas galima/negalima...
User avatar
insurrectum
pradedantis
Posts: 493
Joined: 2006-09-28 15:01

2008-09-24 14:32

Nike wrote:
insurrectum wrote:
Nike wrote:Aš su tuo sutinku. Ką jūs manote apie tai?
Papasakok, kaip dievo buvimas ar nebuvimas apskritai susijęs su moralės ir elgesio normomis? (Mozės plytos ir kt. apreiškimai nesiskaito.)
Pirma papasakok i kuria vieta ta morale galima susikist, tada papasakosiu kaip tai susije
Susikišt galima ten kur nesueina, be abejo. Anorectum tam puikiai tiks.

Dabar dar karta klausiu, kaip tai susiję su dievais, nepriklausomai nuo to ar jau susikišai, ar dar ne?
Nike
naujokas
Posts: 54
Joined: 2008-08-26 00:30

2008-09-24 14:39

insurrectum wrote:
Nike wrote:
insurrectum wrote: Papasakok, kaip dievo buvimas ar nebuvimas apskritai susijęs su moralės ir elgesio normomis? (Mozės plytos ir kt. apreiškimai nesiskaito.)
Pirma papasakok i kuria vieta ta morale galima susikist, tada papasakosiu kaip tai susije
Susikišt galima ten kur nesueina, be abejo. Anorectum tam puikiai tiks.

Dabar dar karta klausiu, kaip tai susiję su dievais, nepriklausomai nuo to ar jau susikišai, ar dar ne?
nesikisa - ner uz ko paimt. Neatsakysiu kol nepaaiskinsi
User avatar
Singuliaras
senbuvis
Posts: 1223
Joined: 2006-09-16 16:03
Location: Žemė - žmonių planeta

2008-09-24 14:44

Nike wrote:Aš su tuo sutinku. Ką jūs manote apie tai?
Nesutinku, nes ne (vien) Dievas konstruoja individo moralę, sakykime, superego. Draudimų visuomet bus.
User avatar
VYTS
senbuvis
Posts: 1303
Joined: 2008-08-04 22:51

2008-09-24 14:51

A.Šliogeris wrote:jei Dievas yra, viskas leista
:mrgreen: Man regis, čia žymiai logiškesnis variantas :mrgreen:
Last edited by VYTS on 2008-09-24 14:58, edited 1 time in total.
sovijus
skeptikas
Posts: 608
Joined: 2007-03-24 15:30

2008-09-24 14:58

VYTS wrote:
A.Šliogeris wrote:jei Dievas yra, viskas leista
:mrgreen: Man regis, čia žymiai logiškesnis variantas :mrgreen:
Tada iškyla problema kaip parodyti, kad Dievas pritaria tavąjai interpretacijai. Galima problemą išspręsti jei turi kokį nurodymų rinkinį (knygą pvz.), kurioje tiek daug neatitikimų, prieštaravimų ir apskritai visokios informacijos, kad galėtum interpretuoti kaip nori... tada beliktų suburti daugiau pasekėjų, nei opozicija ir gali daryt ką nori. Pala... kur tai girdėta... :mrgreen:
User avatar
insurrectum
pradedantis
Posts: 493
Joined: 2006-09-28 15:01

2008-09-24 15:00

Nike wrote: nesikisa - ner uz ko paimt. Neatsakysiu kol nepaaiskinsi
Pirma:
Fu.

Antra:
Tau problemos su I.Kanto "Moralės metafizikos pagrindais" ar "Moralės metafizika"?

Trečia, rimtai:

Moralės ir elgesio normos nėra kažkokie moralai ar moralizavimai. Tai taisyklės, kurių dauguma grynai instinktyvios, o likusių laikytis irgi verčia instinktas.
Tiek katė, tiek žmogus savo naujagimio nesuryja, o augina, ne dėl Dievo ar moralizavimo, o dėl vieno iš daugėlio instinktų.

Šios normos yra tai, kas jungia individus į bendruomenę.
Elgesio normų nebuvimas, reiškia bendruomenės nebuvimą. Jei nori jų nesilaikyti - gali pabėgti į mišką, arba atsiriboti nuo kitų individų.

Gamtoje viena neišgyvensi, o tarp žmonių, jei nesilaikysi normų (kas nutinka ligoniams) - tave arba uždarys arba nudės, o galbūt, nudėję dar ir suės. (priklauso nuo lokacijos)
Nike
naujokas
Posts: 54
Joined: 2008-08-26 00:30

2008-09-24 15:11

insurrectum wrote:
Nike wrote: nesikisa - ner uz ko paimt. Neatsakysiu kol nepaaiskinsi
Pirma:
Fu.

Antra:
Tau problemos su I.Kanto "Moralės metafizikos pagrindais" ar "Moralės metafizika"?

Trečia, rimtai:

Moralės ir elgesio normos nėra kažkokie moralai ar moralizavimai. Tai taisyklės, kurių dauguma grynai instinktyvios, o likusių laikytis irgi verčia instinktas.
Tiek katė, tiek žmogus savo naujagimio nesuryja, o augina, ne dėl Dievo ar moralizavimo, o dėl vieno iš daugėlio instinktų.

Šios normos yra tai, kas jungia individus į bendruomenę.
Elgesio normų nebuvimas, reiškia bendruomenės nebuvimą. Jei nori jų nesilaikyti - gali pabėgti į mišką, arba atsiriboti nuo kitų individų.

Gamtoje viena neišgyvensi, o tarp žmonių, jei nesilaikysi normų (kas nutinka ligoniams) - tave arba uždarys arba nudės, o galbūt, nudėję dar ir suės. (priklauso nuo lokacijos)
visiskai sutinku, bet kur tu yzvelgi butinuma vadovautis siomis morales normomis? Gavimas per galva yra visiskai kitas reikalas, is jo nekyla tas butinumas ja vadovautis
Nike
naujokas
Posts: 54
Joined: 2008-08-26 00:30

2008-09-24 15:25

sovijus wrote:
Nike wrote:
sovijus wrote: Jei tau moralės palaikymui reikalingi dievai, gal laikas susimąstyti ar iš tikrųjų pati esi morali? Ar elgiesi gerai tik dėl to, kad tikiesi atlyginimo, bijai bausmės?
as cia ne prie ko
Tai pala, vadinasi tau nereikia dievų, kad būtum morali? Man irgi, daugeliui čia esančių - taip pat. Taigi, dievų buvimas/nebuvimas neturi įtakos tam kas galima/negalima...
Jei dievas reikalauja laikytis morales normu tada turi. Cia atsakymas ir insurrectum
Last edited by Nike on 2008-09-24 15:33, edited 2 times in total.
Nike
naujokas
Posts: 54
Joined: 2008-08-26 00:30

2008-09-24 15:31

Singuliaras wrote:
Nike wrote:Aš su tuo sutinku. Ką jūs manote apie tai?
Nesutinku, nes ne (vien) Dievas konstruoja individo moralę, sakykime, superego. Draudimų visuomet bus.
Manau cia maisomos dvi prasmes: subjektyvi ir objektyvi. Kai manoma, kad laikytis reikia apskritai ir del to kad veikia vidines zmogaus psichologines jegos. Problema, kad dviem skirtingom prasmem vartojamas tas pats zodis. Geriausia butu pavadinti kazkaip kitaip. PVZ.: Subjektyvi morale ir objektyvi morale. Nei tai nei tai nematau reikalo ju laikytis.
Last edited by Nike on 2008-09-24 15:33, edited 1 time in total.
Post Reply