Nuomonė: pagal daugelio žmonių moralines sistemas esu "geresnis", negu dauguma moralistų. Iš mano pusės: nesu nei geras, nei blogas, nei dar koks nors, nes jokios moralinės sistemos neturiu. Pvz.: Tu durnas ar debilas?MaikUniversum wrote:paaiškinkaš, jau kokį 10 m, gyvenu be moralės ir esu netgi "geresnis" nei dauguma moralistų.
Moralė - realybė ar "optinė apgaulė" ?
- Marius Urbelis
- pradedantis
- Posts: 180
- Joined: 2008-10-14 17:01
- Singuliaras
- senbuvis
- Posts: 1223
- Joined: 2006-09-16 16:03
- Location: Žemė - žmonių planeta
Turi. Jeigu gyveni bendruomenėje, tai jau esi moralinis gyvulys. Jeigu tave augino žmonės, o taip tikriausiai ir buvo, - tai tai pat jau esi moralinis gyvulys. Nėra žmogaus be moralės. Net patys didžiausi sociopatai yra moraliniai gyvuliai.Marius Urbelis wrote:nes jokios moralinės sistemos neturiu.
- MaikUniversum
- senbuvis
- Posts: 1207
- Joined: 2008-09-27 21:58
- Location: Vilnius
Gal jis tik nenori pripažint, kad turi moralę šiaip tai netgi drambliai turi moralę
- Singuliaras
- senbuvis
- Posts: 1223
- Joined: 2006-09-16 16:03
- Location: Žemė - žmonių planeta
Jei būtumėme psichoterapeutai, tai privalėtumėme išsiaiškinti šio nenorėjimo pripažinti motyvą.MaikUniversum wrote:Gal jis tik nenori pripažint, kad turi moralę
Tikrai?MaikUniversum wrote:šiaip tai netgi drambliai turi moralę
O ar nebūtų paprasčiau iškart skirti haloperidolio?Singuliaras wrote:Jei būtumėme psichoterapeutai, tai privalėtumėme išsiaiškinti šio nenorėjimo pripažinti motyvą.
- Singuliaras
- senbuvis
- Posts: 1223
- Joined: 2006-09-16 16:03
- Location: Žemė - žmonių planeta
Gal ir Leponexo pakaks?
Ar gali, Mariau, aiškumo dėlei pateikti bent keletą konkrečių pavyzdžių, kurie pailiustruotų tavo "jau kokį 10 m, gyvenu be moralės" bei būtų nebūdingi žmonėms, kurie, tavo manymu, "gyvena su morale"?Marius Urbelis wrote:Konkretus pavyzdys - aš, jau kokį 10 m, gyvenu be moralės
- insurrectum
- pradedantis
- Posts: 493
- Joined: 2006-09-28 15:01
Nepritariu chemikalais nuodyti pacientą, tai turi būti jau paskutinė priemonė. Pirma dera išbandyti homeopatinius metodus, kad ir lobotomiją.Singuliaras wrote:Gal ir Leponexo pakaks?
- MaikUniversum
- senbuvis
- Posts: 1207
- Joined: 2008-09-27 21:58
- Location: Vilnius
Tikrai. Ne tokia prieštaringą, kaip mūsų, tačiau tarkim jie prie savo gentainių lavonų gediSinguliaras wrote:Tikrai?MaikUniversum wrote:šiaip tai netgi drambliai turi moralę
- Marius Urbelis
- pradedantis
- Posts: 180
- Joined: 2008-10-14 17:01
Kodėl? Viduj moralės jausmas yra, bet jis neveikia, nes racionalus mąstymas atmeta tai kaip šlamštą. Ne dėl kažkokios teorijos paneigiančios moralę, o dėl to, kad kiekvienu atveju nieko prasmingo tai nepasako - greičiau išreiškia jausmą.Singuliaras wrote:Turi. Jeigu gyveni bendruomenėje, tai jau esi moralinis gyvulys. Jeigu tave augino žmonės, o taip tikriausiai ir buvo, - tai tai pat jau esi moralinis gyvulys. Nėra žmogaus be moralės. Net patys didžiausi sociopatai yra moraliniai gyvuliai.Marius Urbelis wrote:nes jokios moralinės sistemos neturiu.
Na niekam nepisu aš smegenų ką, kas turi daryti ir kodėl, bet tai tik paviršius.Svetimas wrote:Ar gali, Mariau, aiškumo dėlei pateikti bent keletą konkrečių pavyzdžių, kurie pailiustruotų tavo "jau kokį 10 m, gyvenu be moralės" bei būtų nebūdingi žmonėms, kurie, tavo manymu, "gyvena su morale"?Marius Urbelis wrote:Konkretus pavyzdys - aš, jau kokį 10 m, gyvenu be moralės
- Singuliaras
- senbuvis
- Posts: 1223
- Joined: 2006-09-16 16:03
- Location: Žemė - žmonių planeta
MaikUniversum wrote:Tikrai. Ne tokia prieštaringą, kaip mūsų, tačiau tarkim jie prie savo gentainių lavonų gedi
Mano katinas nesigėdija prie svečių demonstratyviai laižytis subinės ir kiaušų. Čia jo toks etiketas? Moralė?Ramzajus wrote:O šunys, būna, pasimirus šeimininkui staugia. Sakyčiau, dar gerenė jų moralė, tarprūšiniu lygiu
Taigi minimi vaistai ir buvo sugalvoti, kad pakeistų visokias lobotomijas ir elektrošokus. O šiaip, kiekviena tabletė yra farmakonas: ir vaistas, ir nuodas. Net ir vitaminas c.Ramzajus wrote:Nepritariu chemikalais nuodyti pacientą, tai turi būti jau paskutinė priemonė. Pirma dera išbandyti homeopatinius metodus, kad ir lobotomiją.
Mariui Urbeliui ---> Aš galiu pateikti begalę pavyzdžių, kai tavo veiksmus vienaip ar kitaip motyvuoja moralė. O ar pats gali nurodyti, kaip ir klausė Svetimas, kada ir kaip tu elgiesi tarsi būtum "be moralės"?
- MaikUniversum
- senbuvis
- Posts: 1207
- Joined: 2008-09-27 21:58
- Location: Vilnius
Na, ateiviams iš kosmoso mūsų "moralė" irgi gali pasirodyti juokinga, bet tai nereiškia, kad nuo to mums ji mažiau svarbi pasidaro, ir kad moralė žemesnės rūšies gyvūnuose negali egzistuoti.
Altruizmas gyvūnuose irgi pastebimas. Jie gal ir nesugeba taip mąstyt abstrakčiai, kaip mes, bet... mokslas tyrinėja ir teigti, kad gyvūnai visiškai bejausmiai yra kvaila.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/3014747.stm
Altruizmas gyvūnuose irgi pastebimas. Jie gal ir nesugeba taip mąstyt abstrakčiai, kaip mes, bet... mokslas tyrinėja ir teigti, kad gyvūnai visiškai bejausmiai yra kvaila.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/3014747.stm
- insurrectum
- pradedantis
- Posts: 493
- Joined: 2006-09-28 15:01
Singuliarai, matyt, šiandien tavo humoro jausmas visai užkietėjo, jei pasiūlymus išoperuoti Urbelio galvą vertini rimtai.Singuliaras wrote: Taigi minimi vaistai ir buvo sugalvoti, kad pakeistų visokias lobotomijas ir elektrošokus. O šiaip, kiekviena tabletė yra farmakonas: ir vaistas, ir nuodas. Net ir vitaminas c.
O tu jau pamirsai, kad zmones - ne pirmoji rusis pradejusi kramtyti mesa ?Marius Urbelis wrote: Gyvūnai irgi nori gyvent, bet kažkodėl kramtom juos net nesusimąstydami.
O zmones needa zmoniu (paprastai). Aisku ypatingo badmecio salygomis gali buti priesingai ( tiek zmoniu atveju, tiek ir vilku/krokodilu/kitu mesedziu atveju).Marius Urbelis wrote: Vilkai neėda vilkų, krokodilai krokodilų...
keista, tai man turbut melavo dokumentine laida apie tai,kad krokodilai valgo savo jauniklius
- Marius Urbelis
- pradedantis
- Posts: 180
- Joined: 2008-10-14 17:01
perdaug nuvertinai mane jei manei, kad kalbu absoliučiaiReika wrote:keista, tai man turbut melavo dokumentine laida apie tai,kad krokodilai valgo savo jauniklius
nepamirsausenis wrote:O tu jau pamirsai, kad zmones - ne pirmoji rusis pradejusi kramtyti mesa ?Marius Urbelis wrote: Gyvūnai irgi nori gyvent, bet kažkodėl kramtom juos net nesusimąstydami.
Temos klausimas suformuluotas taip, kad suprasti jį nedviprasmiškai beveik nėra šansų
Nah, nebent autorius teiktųsi paaiškinti, ką (kokias kategorijas) jam empistemologiniame kontekste žymi sąvoka "realybė".
Kaip ten bebūtų, manau, kad moralė savaime nėra autonominė sistema, nes nereikia būti profesoriumi, norint įžvelgti tradicijos įtaką moralinių normų raidai. Man patiko Bertrando Russell'o apibendrinimas (berods jo "Religija ir mokslas"). Apibendrinimo esmė buvo drąsi ir taikli mintis, jog etika, moralė, visos su tuo susiję nuomonės - tai tik kažkieno NORAI, kad tai būtų būtent taip ir ne kitaip, paremti spekluliatyvios argumentacijos lavinomis. Taigi, kas tame mato savo ganytojišką potencialą, manau, tas tegu ir imasi šios veiklos..
Tai čia atsakymas gal būtų "optinė apgaulė", na nežinau..
Nah, nebent autorius teiktųsi paaiškinti, ką (kokias kategorijas) jam empistemologiniame kontekste žymi sąvoka "realybė".
Kaip ten bebūtų, manau, kad moralė savaime nėra autonominė sistema, nes nereikia būti profesoriumi, norint įžvelgti tradicijos įtaką moralinių normų raidai. Man patiko Bertrando Russell'o apibendrinimas (berods jo "Religija ir mokslas"). Apibendrinimo esmė buvo drąsi ir taikli mintis, jog etika, moralė, visos su tuo susiję nuomonės - tai tik kažkieno NORAI, kad tai būtų būtent taip ir ne kitaip, paremti spekluliatyvios argumentacijos lavinomis. Taigi, kas tame mato savo ganytojišką potencialą, manau, tas tegu ir imasi šios veiklos..
Tai čia atsakymas gal būtų "optinė apgaulė", na nežinau..