Jei taip žiūrėt per kokią tai teisėtvarkišką prizmę , tai išsikilinęs gimdytojas vengia išlaikyti palikuonis (neprižiūri/nemoka alimentų...) - klausimas tik, kaip jį dabar nubaust vengia net būti už tai nubaustasSvetimas wrote:Hmm. Teisė į netraumuotą vaikystę?.. Kažkur girdėjau apie "teisę į mamą ir į tėtį". Gal netyčia yra ir "teisė į savižudybę". Žiūrau: stačiai painiava su tom teisėm. Ir kaip tie teisininkai jose nesusipainioja.Vilius wrote:Ne, turėjau omenyje penkiametį vaiką, kurio tėtis pasikorė... Bet tiek to, kalba pasisuko ne apie poveikį "tretiesiems asmenims", o apie jų teises. Žinoma, penkiamečio teisė į netraumuotą vaikystę nėra kažkokia fundamentali vertybė, todėl apie tai diskutuoti neverta. Ar ne?
Savižudybė
- MaikUniversum
- senbuvis
- Posts: 1207
- Joined: 2008-09-27 21:58
- Location: Vilnius
prajuokino, būtent tą patį ir aš pamaniau.Akela wrote:Jei taip žiūrėt per kokią tai teisėtvarkišką prizmę , tai išsikilinęs gimdytojas vengia išlaikyti palikuonis (neprižiūri/nemoka alimentų...) - klausimas tik, kaip jį dabar nubaust vengia net būti už tai nubaustasSvetimas wrote:Hmm. Teisė į netraumuotą vaikystę?.. Kažkur girdėjau apie "teisę į mamą ir į tėtį". Gal netyčia yra ir "teisė į savižudybę". Žiūrau: stačiai painiava su tom teisėm. Ir kaip tie teisininkai jose nesusipainioja.Vilius wrote:Ne, turėjau omenyje penkiametį vaiką, kurio tėtis pasikorė... Bet tiek to, kalba pasisuko ne apie poveikį "tretiesiems asmenims", o apie jų teises. Žinoma, penkiamečio teisė į netraumuotą vaikystę nėra kažkokia fundamentali vertybė, todėl apie tai diskutuoti neverta. Ar ne?
Beje, dabar truputi rimčiau, tai girdėjau labai seniai kažkur kažkada kažkurioj šaly buvo tokia bausmė už savižudybę ? Nieks nepamenat kur ? (aš čia rimtai). O gal ir dabar baudžia už savižudybę ar nepavykusį bandymą nusižudyti ?
Viduramžiais, siekiant sumažinti savižudybių skaičių, savižudžius uždrausta laidoti kapinėse (tai buvo traktuojama kaip bausmė savižudžiams). Kai kur savižudžių išvis nelaidodavo: maudavo ant kuolų, vilkdavo po aikštes.Beje, dabar truputi rimčiau, tai girdėjau labai seniai kažkur kažkada kažkurioj šaly buvo tokia bausmė už savižudybę ? Nieks nepamenat kur ? (aš čia rimtai). O gal ir dabar baudžia už savižudybę ar nepavykusį bandymą nusižudyti ?
Tai čia ankščiau. Dabar. Dabar po savižudybės baudžia nebent už "pagalbą nusižudant" (nors tai truputi mistinė sąvoka).
O kaip tu dar nubausi savižudį?
- MaikUniversum
- senbuvis
- Posts: 1207
- Joined: 2008-09-27 21:58
- Location: Vilnius
Fikcija, o ką manai apie baudimą tų "nepavykusių" savižudžių ? Yra kokių valstybių, kurios įstatymai draudžia būtent žudytis ? Nes aš tikrai pamenu kažkada seniai girdėjau apie tokius atvejus, kas man, tada dar vaikui, kėlė juoką O gal aš kažką painioju
- MaikUniversum
- senbuvis
- Posts: 1207
- Joined: 2008-09-27 21:58
- Location: Vilnius
aš apie juos užsiminiau tik tam, kad suprasčiau, apie turėjai omeny, kai kalbėjai, jog savižudybė liečia "trečiuosius" asmenis. That's it.Vilius wrote:O aš nemėgtu tų apeliavimų į "suicide bombers"...MaikUniversum wrote:Nemėgstų tų apeliavimų į vaikus ir jų "vaikystes".
Taigi viskas liečia trečiuosius asmenis, pvz savižudžiai užima kapinių žemę, kurios truksta, o gyvieji kvėpuoja ir taip didina pasaulinį atšilimą.MaikUniversum wrote:aš apie juos užsiminiau tik tam, kad suprasčiau, apie turėjai omeny, kai kalbėjai, jog savižudybė liečia "trečiuosius" asmenis. That's it.
- MaikUniversum
- senbuvis
- Posts: 1207
- Joined: 2008-09-27 21:58
- Location: Vilnius
VYTS wrote:Taigi viskas liečia trečiuosius asmenis, pvz savižudžiai užima kapinių žemę, kurios truksta, o gyvieji kvėpuoja ir taip didina pasaulinį atšilimą.MaikUniversum wrote:aš apie juos užsiminiau tik tam, kad suprasčiau, apie turėjai omeny, kai kalbėjai, jog savižudybė liečia "trečiuosius" asmenis. That's it.
Kai prasideda kalba apie laisves ir teises, visada pakvimpa libertarizmas VS valstybė... Tik nepradėkim, ką?
Ligonius REIKIA gydyti. Iš principo. Aš gydysiu visus, nes mano tokia pareiga. Jei galiu padėti, - jaučiu pareigą padėti. Ir visi psichiniai, prieš persipjaudami venas, apsilankys pas mane.
Ligonius REIKIA gydyti. Iš principo. Aš gydysiu visus, nes mano tokia pareiga. Jei galiu padėti, - jaučiu pareigą padėti. Ir visi psichiniai, prieš persipjaudami venas, apsilankys pas mane.
Na, gal kokia moteriškė iš už katedros kampo ir paklykauja, apie Dievo bausmes, bet realiai nieko girdėti tikrai neteko. (:. Na, nebent priverstinį gydymą po to pabandymo pavadinsim bausme.MaikUniversum wrote:Fikcija, o ką manai apie baudimą tų "nepavykusių" savižudžių ? Yra kokių valstybių, kurios įstatymai draudžia būtent žudytis ? Nes aš tikrai pamenu kažkada seniai girdėjau apie tokius atvejus, kas man, tada dar vaikui, kėlė juoką O gal aš kažką painioju
- MaikUniversum
- senbuvis
- Posts: 1207
- Joined: 2008-09-27 21:58
- Location: Vilnius
Scientology FTW.Liucipher wrote:... ir tik kai jų motyvacija tau pasirodys pakankama, maloniai leisi persipjaut jiems venas. Visagaliai psichoterapeutai.D3monas wrote: Ir visi psichiniai, prieš persipjaudami venas, apsilankys pas mane.
- MaikUniversum
- senbuvis
- Posts: 1207
- Joined: 2008-09-27 21:58
- Location: Vilnius
ne ne, ne gydymą, o būtent bausmę, kokia būna tarkim už chuliganizmą. Na, gal ir nebuvo tokių valstybių, sakau, tik kas man kažkada seniai užstrigo atminty... O mano atmintis nėra puikiFikcija wrote:Na, gal kokia moteriškė iš už katedros kampo ir paklykauja, apie Dievo bausmes, bet realiai nieko girdėti tikrai neteko. (:. Na, nebent priverstinį gydymą po to pabandymo pavadinsim bausme.MaikUniversum wrote:Fikcija, o ką manai apie baudimą tų "nepavykusių" savižudžių ? Yra kokių valstybių, kurios įstatymai draudžia būtent žudytis ? Nes aš tikrai pamenu kažkada seniai girdėjau apie tokius atvejus, kas man, tada dar vaikui, kėlė juoką O gal aš kažką painioju
Gerai. Jei negalime priverstinai gydyti, tai tada negydykime ir potencialiai agresyvių individų, kuriems diagnozuojama maniakinė depresija (aka bipolinis sutrikimas), arba schizofrenija, arba šiaip kokios manijos užeina... tegu tokie laisvai vaikšto visuomenėje ir ją terorizuoja, žudo, tada gal net patys nusižudo. Daug visuomenei pavojingų šizikų ir kitų psichinių ligonių - nenori būti gydomi. Daug iš jų net nenori pripažinti, kad turi ligą!
Žmogų, turintį psichikos sutrikimą, verčiantį žudytis, pagrįstai laikau nesugebančiu daryti laisvų sprendimų, todėl jis (visuomenė) turi būti apsaugotas nuo savo ligos, nes pasveikęs jis veikiausiai nenorėtų žudytis.
Jei žmonės, prieš savanoriškai pasitraukdami iš gyvųjų, atliktų kelis paprastus testus psichinei sveikatai nustatyti, aš būčiau daug ramesnis. Tada iš gyvenimo pasitrauktų tie, kurie to nori laisva valia, o tie, kuriuos tai daryti verčia liga būtų išgydyti.
Žiūriu iš savo perspektyvos... jei mano galvoje sėdėtų koks parazitas, kuris mane verstų elgtis destruktyviai ir autoagresyviai, norėčiau, kad mane išgydytų. Jūs nenorėtumėte?
Žmogų, turintį psichikos sutrikimą, verčiantį žudytis, pagrįstai laikau nesugebančiu daryti laisvų sprendimų, todėl jis (visuomenė) turi būti apsaugotas nuo savo ligos, nes pasveikęs jis veikiausiai nenorėtų žudytis.
Jei žmonės, prieš savanoriškai pasitraukdami iš gyvųjų, atliktų kelis paprastus testus psichinei sveikatai nustatyti, aš būčiau daug ramesnis. Tada iš gyvenimo pasitrauktų tie, kurie to nori laisva valia, o tie, kuriuos tai daryti verčia liga būtų išgydyti.
Žiūriu iš savo perspektyvos... jei mano galvoje sėdėtų koks parazitas, kuris mane verstų elgtis destruktyviai ir autoagresyviai, norėčiau, kad mane išgydytų. Jūs nenorėtumėte?
Krūta Čia reiktų komandos iš "Minority report" - vaikinai gauna telepatinę žinią, kad kažkas tuoj žudysis, ir greitai atvaro su testais. Klientas stveria rašiklį ir mikliai užpildo lapus (o gal geriau iškart laptope?), ir tada - jei viskas ok - gali ramiai sau žudytisD3monas wrote:Jei žmonės, prieš savanoriškai pasitraukdami iš gyvųjų, atliktų kelis paprastus testus psichinei sveikatai nustatyti, aš būčiau daug ramesnis. Tada iš gyvenimo pasitrauktų tie, kurie to nori laisva valia, o tie, kuriuos tai daryti verčia liga būtų išgydyti.
Čia reikėtų keisti sveikatos apsaugos sistemą, kad sulaukęs 18, pilietis pasirašo sutartį su valstybe dėl sveikatos apsaugos ir kokią apsaugą jis norėtų gauti, už ją tada atitinkamai ir moka mokesčius. Va tada visi būtų laimingi. Būtų aišku kuris nori būti gydomas nuo psichinių ligų, o kuris nori tyliai nusibaigti. Nes aš irgi prieš kišimąsi ne į savo reikalus.\
P.S. Sutartį pasirašyti galima tik būnant sveiko proto, taigi, bent vienas testas, mano manymu, neišvengiamas.
Ką pasakys liaudis?
P.S. Sutartį pasirašyti galima tik būnant sveiko proto, taigi, bent vienas testas, mano manymu, neišvengiamas.
Ką pasakys liaudis?