Apie gyvūnus

Kokia moralės kilmė? Kaip turėtumėme elgtis? Aptarkime visa tai šiame forume.
User avatar
Panzer
Pustikis
Posts: 216
Joined: 2012-09-03 18:18

Re: Apie gyvūnus

Post by Panzer » 2014-03-30 21:16

"Sintetinė žmogiena: už ar prieš?" - Topikas kitai temai. :)
"Don't believe everything you read on the internet". (Abraham Lincoln)

OMG!WTF?
Pustikis
Posts: 141
Joined: 2013-02-11 13:05

Re: Apie gyvūnus

Post by OMG!WTF? » 2014-03-30 22:32

Panzer wrote:"Sintetinė žmogiena: už ar prieš?" - Topikas kitai temai. :)
Prieš. Sako panaši į veršieną...

Šešėlis
vienas iš 1024
Posts: 1074
Joined: 2007-08-01 21:58

Re: Apie gyvūnus

Post by Šešėlis » 2014-03-31 09:06

Man paršiuko negaila, aš jį valgau. Kam ta demagogija apie vergovę, ir visi tie moraliniai išvedžiojimai?
Mano supratimu, ši diskusija skirta apsikeisti nuomonėmis apie tai, kodėl žmonės renkasi nevalgyti mėsos. Savo priežastis aš nurodžiau – viena iš jų būtent yra oponentų mėgstamas argumentas iš senumo. Tai jūs kažkodėl pavadinote „moraliniu išvedžiojimu“ ir kiekviena pasitaikiusia proga kartojate, kaip jums negaila kažkokių kiaulių (nors apie jas niekas iki šiol net neužsiminė).

Argumentu apie vergovę / baudžiavą buvo bandyta spėti, kad kaip ir šiųdviejų atveju greičiausia gyvūnų išnaudojimas visų pirma bus uždraustas greičiau dėl ekonominių, o ne etinių dalykų.
Prieš.
Tas pats argumentas galioja bet kokiems gyvūniniams produktams (kempinlige pas mus užsikrečiama tikrai ne žmogieną valgant).
Uždrausti uždrausti!

Lionginas
vienas iš 1024
Posts: 1729
Joined: 2011-10-03 09:35

Re: Apie gyvūnus

Post by Lionginas » 2014-03-31 10:30

Augustas wrote:Tik kad bijau, jog nieko iš tos sintetinės mėsos neišeis. Jau dabar pasisakoma už visokias natūralias (atseit, be sintetinių priedų) kosmetikos priemones, medžiagas drabužiams, natūralią mediciną ir pan. (žiūr. Google "natūrali kosmetika"). Tad manau, kad su sintetine mėsyte bus panašiai, t.y. atsiras koks nors sąjūdis, kuris pradės kalbėti apie sintetiniu būdu pagamintos produkcijos kenksmingumą žmogaus sveikatai, ir su sintetine mėsa bus baigta. Vėl dauguma grįš prie natūraliu būdu išaugintų gyvulių mėsos (jei, aišku, nebus tapę iki to laiko vegetarais). :)
Ekologinės mados nėra tokios vienareikšmiškos. Rūpestis efektyviu ir taupiu išteklių vartojimu irgi yra ekologinė mada, tačiau turinti kur kas didesnę reikšmę ekonomikai ir gyvenimo kokybei. Šiuo aspektu, gyvulininkystė nusileidžia žemdirbystei, ir, augant gyventojų skaičiui bei aštrėjant maisto ir vandens trūkumui, daugumai tiesiog teks arba tapti vegetarais, arba valgyti sintetinę mėsą. Galbūt ir bus ant mūsų stalo natūralios mėsos (jei, žinoma, galima natūralia vadinti intensyvios gyvulininkystės ūkiuose užaugintą mėsą), bet ji bus tiek pat dažna, kiek dabar dažna žvėriena. Ar labai pastarosios pasigendame?

Augustas
vienas iš 1024
Posts: 1646
Joined: 2012-05-03 18:44

Re: Apie gyvūnus

Post by Augustas » 2014-03-31 16:54

Lionginas wrote:
Augustas wrote:Tik kad bijau, jog nieko iš tos sintetinės mėsos neišeis. Jau dabar pasisakoma už visokias natūralias (atseit, be sintetinių priedų) kosmetikos priemones, medžiagas drabužiams, natūralią mediciną ir pan. (žiūr. Google "natūrali kosmetika"). Tad manau, kad su sintetine mėsyte bus panašiai, t.y. atsiras koks nors sąjūdis, kuris pradės kalbėti apie sintetiniu būdu pagamintos produkcijos kenksmingumą žmogaus sveikatai, ir su sintetine mėsa bus baigta. Vėl dauguma grįš prie natūraliu būdu išaugintų gyvulių mėsos (jei, aišku, nebus tapę iki to laiko vegetarais). :)
Ekologinės mados nėra tokios vienareikšmiškos. Rūpestis efektyviu ir taupiu išteklių vartojimu irgi yra ekologinė mada, tačiau turinti kur kas didesnę reikšmę ekonomikai ir gyvenimo kokybei. Šiuo aspektu, gyvulininkystė nusileidžia žemdirbystei, ir, augant gyventojų skaičiui bei aštrėjant maisto ir vandens trūkumui, daugumai tiesiog teks arba tapti vegetarais, arba valgyti sintetinę mėsą.
Na, čia jau iškyla ekonominis klausimas, kas bus pigiau: ar sintetinė mėsa, ar gyvulių mėsa. Iš kitos pusės žiūrint, gyvulininkystė, reik manyti, irgi nestovės vietoje - reiklias įmantriems pašarams ir vandeniui gyvulių rūšis (tiksliau sakant, veisles) pakeis tokios, kurios bus mažiau reiklios tiek vandeniui, tiek pašarams, kaip kad, pvz., ožkos:
http://www.15min.lt/zyme/ozka
Tad gali būti, jog gyvulių mėsa visgi išliks pigesnė nei sintetinė.

User avatar
mystery train
Beatsispaudimis
Posts: 11
Joined: 2014-03-20 14:57

Re: Apie gyvūnus

Post by mystery train » 2014-04-01 14:56

pasižiūrėjau tą paskaitą, iš kurios pavadinimo ėmė juokas. bet vat pakeitė požiūrį kardinaliai. esu tvirtai nusiteikęs pradėti maitintis veganiškai. iš ties apvertė viską aukštyn kojom..

Šešėlis
vienas iš 1024
Posts: 1074
Joined: 2007-08-01 21:58

Re: Apie gyvūnus

Post by Šešėlis » 2014-04-01 21:01

bet vat pakeitė požiūrį kardinaliai. esu tvirtai nusiteikęs pradėti maitintis veganiškai. iš ties apvertė viską aukštyn kojom..
Su balandžio pirmąja ir tave :D
Uždrausti uždrausti!

User avatar
mystery train
Beatsispaudimis
Posts: 11
Joined: 2014-03-20 14:57

Re: Apie gyvūnus

Post by mystery train » 2014-04-02 09:07

Šešėlis wrote:Su balandžio pirmąja ir tave :D
Deja, tai ne 04 01 pokštas :)

User avatar
fizikanas
vienas iš 1024
Posts: 2671
Joined: 2004-05-27 19:45

Re: Apie gyvūnus

Post by fizikanas » 2014-04-02 09:52

Noreciau ir as paziureti ta filma, bet dabar neturiu laiko eiti valgyti, o po tokiu visada apetitas sukyla.

Šešėlis
vienas iš 1024
Posts: 1074
Joined: 2007-08-01 21:58

Re: Apie gyvūnus

Post by Šešėlis » 2014-04-02 11:50

Deja, tai ne 04 01 pokštas
:thumbsup:
Uždrausti uždrausti!

Lionginas
vienas iš 1024
Posts: 1729
Joined: 2011-10-03 09:35

Re: Apie gyvūnus

Post by Lionginas » 2014-04-02 13:19

mystery train wrote:Deja, tai ne 04 01 pokštas :)
Aš tik niekaip nesuprantu, kam tau reikėjo to cirko su "draugo atsiųsta nuoroda".

Augustas
vienas iš 1024
Posts: 1646
Joined: 2012-05-03 18:44

Re: Apie gyvūnus

Post by Augustas » 2014-04-02 16:52

Lionginas wrote:
mystery train wrote:Deja, tai ne 04 01 pokštas :)
Aš tik niekaip nesuprantu, kam tau reikėjo to cirko su "draugo atsiųsta nuoroda".
Galbūt tikėjosi, kad pulsim mūsų Mystery Train'ą atkalbinėti nuo tame filme dėstomų idėjų taikymo praktikoje. :ax:

User avatar
mystery train
Beatsispaudimis
Posts: 11
Joined: 2014-03-20 14:57

Re: Apie gyvūnus

Post by mystery train » 2014-04-03 07:59

Augustas wrote: Galbūt tikėjosi, kad pulsim mūsų Mystery Train'ą atkalbinėti nuo tame filme dėstomų idėjų taikymo praktikoje. :ax:
Gali pabandyti :)))

User avatar
fizikanas
vienas iš 1024
Posts: 2671
Joined: 2004-05-27 19:45

Re: Apie gyvūnus

Post by fizikanas » 2014-04-14 13:14

Moraline dilema, gyvunu teisiu aktyvistams:
http://xkcd.com/1338/

Kas geriau, gyvene ir numire gyvunai, ar niekada negime gyvunai?

OMG!WTF?
Pustikis
Posts: 141
Joined: 2013-02-11 13:05

Re: Apie gyvūnus

Post by OMG!WTF? » 2014-04-14 19:47

fizikanas wrote:Moraline dilema, gyvunu teisiu aktyvistams:
http://xkcd.com/1338/

Kas geriau, gyvene ir numire gyvunai, ar niekada negime gyvunai?
Priklauso ar jie daugiausia patyrė teigiamus ar neigiamus pojūčius (iš konsekvencializmo/utilitarizmo perspektyvos). Fabrikinės fermos gyvulio gyvenimas atrodo sumautai, bet niekad nebuvau pvz kiaulė, negaliu pilnai to įvertinti...

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests