Apie gyvūnus

Kokia moralės kilmė? Kaip turėtumėme elgtis? Aptarkime visa tai šiame forume.
User avatar
netnes
Beatsispaudimis
Posts: 75
Joined: 2015-12-10 18:22
Location: Lithuania

Re: Apie gyvūnus

Postby netnes » 2016-02-03 12:10

Lionginas wrote:
netnes wrote:Tarp gyvūnų tokio dalyko nevyksta.
Bet tu tikrai jautiesi kaip vaikščiojanti enciklopedija... Ar sunku pasigooglinti prieš apsimeluojant? Taip pasitiki savo žiniomis ir išsilavinimu? O BE REIKALO! Ne viskas ten taip gražu ir tobula, kaip manai.
Tai įrodyk, argumentuok, bent kiek pagrįsk savo teiginį, jog gyvūnai užsiima tos pačios lyties seksu. Pasitikiu ne vien išsilavinimu ir žiniomis, taipogi savarankiškais gamtos stebėjimais ir gilinimusi į gyvūnų elgsenos priežastis.

Beje, tas, kas rašė aną vikipėdijos straipsnelį yra tikras šmikis, kalbant labai švelniai. :lol:
Pacituosiu: „ sirgti yra labai natūralus dalykas“ - visiškas briedas! Netgi tos pačios vikipėdijos kitame straipsnelyje rašoma: „Liga – organizmo veiklos sutrikimas“. Tai jeigu sirgimas yra organizmo veiklos sutrikimas, vadinasi tai n4ra normalu, gamti6ka (nat8ralu). Tokiu būdu atskleidžiamas dar vienas melas, kurio dėka galime daryti išvadą, jog vikipėdijos straipsnelių informacija 100% pasitikėti tikrai negalima. :smoke:

Įdomi tema čia pas jus apie gyvūnus. :ax:
Lionginas
vienas iš 1024
Posts: 1619
Joined: 2011-10-03 09:35

Re: Apie gyvūnus

Postby Lionginas » 2016-02-03 12:18

netnes wrote:Tai įrodyk, argumentuok, bent kiek pagrįsk savo teiginį, jog gyvūnai užsiima tos pačios lyties seksu. Pasitikiu ne vien išsilavinimu ir žiniomis, taipogi savarankiškais gamtos stebėjimais ir gilinimusi į gyvūnų elgsenos priežastis.
Tai labai mažai stebi ir dar mažiau giliniesi. Paprasta Google paieška daug ką pataisytų, bet matyt, teisingas būtų teiginys, kad neskeptikas=tinginys, nes pats tingi paieškoti. Pavyzdžiui, homoseksualiais santykiais užsiima ta pati Lietuvoje plačiai paplitusi didžioji antis, vaizdinė medžiaga: https://www.youtube.com/watch?v=xgyiO2rWg8o

Vaizdinėje medžiagoje abu individai yra patinai su poravimosi metui būdingu marginimu:
Image
Lionginas
vienas iš 1024
Posts: 1619
Joined: 2011-10-03 09:35

Re: Apie gyvūnus

Postby Lionginas » 2016-02-03 12:28

netnes wrote:Pacituosiu: „ sirgti yra labai natūralus dalykas“ - visiškas briedas! Netgi tos pačios vikipėdijos kitame straipsnelyje rašoma: „Liga – organizmo veiklos sutrikimas“. Tai jeigu sirgimas yra organizmo veiklos sutrikimas, vadinasi tai n4ra normalu, gamti6ka (nat8ralu).
Jei liga nėra gamtiška, tai ji antgamtiška? Magija kažkokia? :shock:

Ak, koks viduramžiškas tamstos mąstymas. Įdomu, jei pavyzdžiui tave sumedžios liūtas, ir tavo organizmo veikla sutriks dėl nukraujavimo, visa tai irgi laikytsi negamtišku ir nenatūraliu reiškiniu? O galbūt, kai liūtas daro tai, ką daro liūtai, yra natūralu ir gamtiška, bet kai virusai, bakterijos ir kiti ligų sukėlėjai daro tai, ką daro, tai jau nebe natūralu ir ne gamtiška, nes taip mąstyti kažkam tiesiog patogiau?

Ir dar apie liūtus, asmeniškai tau: https://www.youtube.com/watch?v=XF-ET9VIuJo
Jei nesi tikras dėl lyties, tai Google įvesk "lion male" arba "lion female".
Augustas
vienas iš 1024
Posts: 1561
Joined: 2012-05-03 18:44

Re: Apie gyvūnus

Postby Augustas » 2016-02-03 16:14

Lionginas wrote:
netnes wrote:Pacituosiu: „ sirgti yra labai natūralus dalykas“ - visiškas briedas! Netgi tos pačios vikipėdijos kitame straipsnelyje rašoma: „Liga – organizmo veiklos sutrikimas“. Tai jeigu sirgimas yra organizmo veiklos sutrikimas, vadinasi tai n4ra normalu, gamti6ka (nat8ralu).
Jei liga nėra gamtiška, tai ji antgamtiška? Magija kažkokia? :shock:


Čia, matyt, supainiotas normalumas su natūralumu. Tikriausiai turėta minty, kad "natūralu" tai dar nereiškia "normalu" ir "sveika". :)
Lionginas
vienas iš 1024
Posts: 1619
Joined: 2011-10-03 09:35

Re: Apie gyvūnus

Postby Lionginas » 2016-02-03 16:58

Augustas wrote:Čia, matyt, supainiotas normalumas su natūralumu. Tikriausiai turėta minty, kad "natūralu" tai dar nereiškia "normalu" ir "sveika". :)
To tikrai minty neturėta. Juk netnes labai aiškiai duoda suprasti, kad ligos nelaiko natūraliu (ir gamtišku, ir normaliu) dalyku.
User avatar
netnes
Beatsispaudimis
Posts: 75
Joined: 2015-12-10 18:22
Location: Lithuania

Re: Apie gyvūnus

Postby netnes » 2016-02-04 09:44

Apie neva homoseksualius gyvūnus dar galim pakalbėt.

Ankščiau jau rašiau apie tai, deja, jūs ne tik, kad tinginiai, bet ir prastos atminties, tad vėl pakartosiu:
netnes wrote:Esmė tame, jog žmonės, vien tik žmonės užsiima seksu ieškodami malonumo, gi tuo tarpu gyvūnai sekso dėl malonumo nepraktikuoja, todėl tos pačios lyties individų lytinių santykių gyvūnų pasaulyje neegzistuoja, nes tam nėra prasmės, jokio pagrindo. Kaip žinome, gyvūnų elgesys yra valdomas instinktų. Gyvūnams rūšies išlikimo instinktas yra labai stiprus, kitą kartą stipresnis net už saugumo, individo išlikimo instinktą (tai įrodo lašišinių žuvų migracija į gimtinę per baisius slenksčius ir lokių nagus). Ir kur ten homoseksualūs santykiai? Nebent liūtas, uždarytas vienoje kameroje kartu su sūnumi testosterono pertekliaus apsvaigintas gali užsimanyti lipti ant silpnesniojo, bet natūralioje gamtoje tokiu elgesiu dažniausiai įrodomas savasis dominavimas kito atžvilgiu. Būna, kai stebime "jojant" vienam šuniui ant kito šuns, tačiau spręsti, jog tai - homikų meilė, gali tik tas, kuris visiškai nieko neišmano apie gyvūnų elgseną ir hierarchijos aiškinimosi sistemą. :smoke:
Tame filmuke apie liūtus, uždarytus ankštoje erdvėje. Greičiausia jog jie yra broliai, sprendžiant pagal karčių ilgį ir spalvą, tai vienmečiai. gal tos pačios vados. Ir ten ne sekso scena, o hierarchinio dominavimo išraiška. Jei atidžiai žiūrėjote tą mėgėjišką video medžiagą su liūtais, aiškiai matosi jog gulintysis uodegą laiko pabrukęs sau tarp kojų, ir tokiu būdu užspaudęs analinę angą. Ir dar vienas dalykas toje juostoje akivaizdžiai matosi: gulinčiam liūtui nepatinka tai, ką daro stovintysis virš jo (dominuojantis) patinas, todėl tai labiau primena prievartavimo o ne homoseksualių liūtų patinų sekso aktą. Kaip žinome, gėjai (patinai) praktikuoja abiem pusėm patinkantį lytinį aktą, kuomet vienas savo varpą kiša kitam į analinę angą ir tai vyksta abiem sutinkant. Gyvūnų pasaulyje to nėra! Visuose pono Liongino pateiktuose filmukuose akivaizdu, jog silpnesniąjam patinui nepatinka tai, ką daro dominuojantysis jo atžvilgiu, todėl visada stengiasi ištrūkti: tai matome tiek filmuke su didžiosios anties gaigalais, tiek gausybėje filmukų su šunimis, drambliais, raganosiais ir kitokiais gyvūnais. Visa toji medžiaga gali būti interpretuojama lyg gyvūnai trokštų sekso nesvarbu kurios lyties atžvilgiu, tačiau iš tikro tai yra tik santykių aiškinimąsis, nieko bendro neturintis su homoseksualumu (kuomet vienas patinas savo varpą kiša kitam patinui į analinę angą).

Beje, lygiai taip pat, kaip patinai, santykius aiškinasi ir patelės. Esu ne vieną kartą matęs, kaip mano tėvų dobermanė "jojo" ant draugių labradorių ir darė tai, ką iš šalies pavadintum nepadoriu veiksmu, būdingu tik patinams. Tai jeigu lygiai tą patį veiksmą daro patelė, nors ir neturinti tarpkojy to, ką galėtų kišti, ir niekas ten nesiliečia tarpusavy, tai koks gi ten lytinis aktas? Pasitenkinimo siekia vien žmonės, todėl iš savo supratimo ribotumo to paties siekimą primeta ir primityvesniems gyvūnams, net nemėgindamas gilintis į esmę.

Gal kas nors esate stebėję šliužų hermafroditų lytinį aktą? kaip ten atspėti kuris iš jų yra jis, o kur ji ar kitas jis? :smoke:
Augustas wrote:
Lionginas wrote:
netnes wrote:Pacituosiu: „ sirgti yra labai natūralus dalykas“ - visiškas briedas! Netgi tos pačios vikipėdijos kitame straipsnelyje rašoma: „Liga – organizmo veiklos sutrikimas“. Tai jeigu sirgimas yra organizmo veiklos sutrikimas, vadinasi tai n4ra normalu, gamti6ka (nat8ralu).
Jei liga nėra gamtiška, tai ji antgamtiška? Magija kažkokia? :shock:


Čia, matyt, supainiotas normalumas su natūralumu. Tikriausiai turėta minty, kad "natūralu" tai dar nereiškia "normalu" ir "sveika". :)
Ačiū, Augustai, kad patikslinai. Toj vietoj buvau apsirikęs. :blush:
Lionginas
vienas iš 1024
Posts: 1619
Joined: 2011-10-03 09:35

Re: Apie gyvūnus

Postby Lionginas » 2016-02-04 09:58

netnes wrote:Visa toji medžiaga gali būti interpretuojama lyg gyvūnai trokštų sekso nesvarbu kurios lyties atžvilgiu, tačiau iš tikro tai yra tik santykių aiškinimąsis, nieko bendro neturintis su homoseksualumu (kuomet vienas patinas savo varpą kiša kitam patinui į analinę angą).
Demagogija visiška. Lygiai taip pag galima pasakyti, kad lytiniai žaidimai tarp dviejų vyrų ar moterų yra tik santykių kūrimas ir gerinimas, nieko bendro neturintis su homoseksualumu :roll:

netnes wrote:Ir dar vienas dalykas toje juostoje akivaizdžiai matosi: gulinčiam liūtui nepatinka tai, ką daro stovintysis virš jo (dominuojantis) patinas, todėl tai labiau primena prievartavimo o ne homoseksualių liūtų patinų sekso aktą. Kaip žinome, gėjai (patinai) praktikuoja abiem pusėm patinkantį lytinį aktą, kuomet vienas savo varpą kiša kitam į analinę angą ir tai vyksta abiem sutinkant. Gyvūnų pasaulyje to nėra! Visuose pono Liongino pateiktuose filmukuose akivaizdu, jog silpnesniąjam patinui nepatinka tai, ką daro dominuojantysis jo atžvilgiu, todėl visada stengiasi ištrūkti
Pilna tų filmukų, ir kur patinui patinka ką jam daro. Tik paieškok. Tai čia viena. Antra, daugelyje rūšių prievartavimas yra natūrali dauginimosi strategija. Pavyzdžiui, didžiųjų ančių patinams yra įprasta prievartauti pateles, kartais grupiškai, kartais - taip auką net paskandinant. Tai rūšiai tai yra visiškai įprasta ir natūralu, ji taip dauginasi (pvz.: https://www.youtube.com/watch?v=m3WAYlCv02w). Na, ir trečia, tai nuo kada prievartinis lytinis aktas nėra lytinis aktas? Šita tavo demagogija niekaip nepaneigia akivaizdžių faktų.

netnes wrote:Beje, lygiai taip pat, kaip patinai, santykius aiškinasi ir patelės. Esu ne vieną kartą matęs, kaip mano tėvų dobermanė "jojo" ant draugių labradorių ir darė tai, ką iš šalies pavadintum nepadoriu veiksmu, būdingu tik patinams. Tai jeigu lygiai tą patį veiksmą daro patelė, nors ir neturinti tarpkojy to, ką galėtų kišti, ir niekas ten nesiliečia tarpusavy, tai koks gi ten lytinis aktas?
Tai tu manai, kad homoseksualūs santykiai tarp moterų neegzistuoja, nes jos "neturi ką kišti"?

netnes wrote:Pasitenkinimo siekia vien žmonės, todėl iš savo supratimo ribotumo to paties siekimą primeta ir primityvesniems gyvūnams, net nemėgindamas gilintis į esmę.
Pagrįsk savo nuomonę, kad pasitenkinimo siekia vien žmonės.
Šešėlis
vienas iš 1024
Posts: 1061
Joined: 2007-08-01 21:58

Re: Apie gyvūnus

Postby Šešėlis » 2016-02-04 11:17

Na, tarkime, kad netnes yra 100 % teisus ir šiame pasaulyje nėra nei vieno homoseksualaus gyvūno (taip, kaip nėra nei vieno gyvūno, skaitančio knygas ar dalyvaujančio interneto forumuose). Ką pagal jį reikėtų su tokiais daryti?
Uždrausti uždrausti!
Augustas
vienas iš 1024
Posts: 1561
Joined: 2012-05-03 18:44

Re: Apie gyvūnus

Postby Augustas » 2016-02-04 16:46

Šešėlis wrote:Na, tarkime, kad netnes yra 100 % teisus ir šiame pasaulyje nėra nei vieno homoseksualaus gyvūno (taip, kaip nėra nei vieno gyvūno, skaitančio knygas ar dalyvaujančio interneto forumuose). Ką pagal jį reikėtų su tokiais daryti?

Su kokios rūšies tokiais? Tamsta, Šešėli, klausia, ką daryti su homoseksualiais žmonėmis, ar ką daryti su homoseksualiom praktikom užsiimančiais gyvūnais? :ax:
Šešėlis
vienas iš 1024
Posts: 1061
Joined: 2007-08-01 21:58

Re: Apie gyvūnus

Postby Šešėlis » 2016-02-04 21:15

Augustas wrote:
Šešėlis wrote:Na, tarkime, kad netnes yra 100 % teisus ir šiame pasaulyje nėra nei vieno homoseksualaus gyvūno (taip, kaip nėra nei vieno gyvūno, skaitančio knygas ar dalyvaujančio interneto forumuose). Ką pagal jį reikėtų su tokiais daryti?

Su kokios rūšies tokiais? Tamsta, Šešėli, klausia, ką daryti su homoseksualiais žmonėmis, ar ką daryti su homoseksualiom praktikom užsiimančiais gyvūnais? :ax:


:) Su žmonėmis, turiu omeny. Homoseksualiais, ir kartu – skaitančiais knygas, ir dalyvaujančiais forumuose.
Uždrausti uždrausti!
User avatar
VYTS
vienas iš 1024
Posts: 1302
Joined: 2008-08-04 22:51

Re: Apie gyvūnus

Postby VYTS » 2016-02-04 21:52

Šešėlis wrote:
Augustas wrote:
Šešėlis wrote:Na, tarkime, kad netnes yra 100 % teisus ir šiame pasaulyje nėra nei vieno homoseksualaus gyvūno (taip, kaip nėra nei vieno gyvūno, skaitančio knygas ar dalyvaujančio interneto forumuose). Ką pagal jį reikėtų su tokiais daryti?

Su kokios rūšies tokiais? Tamsta, Šešėli, klausia, ką daryti su homoseksualiais žmonėmis, ar ką daryti su homoseksualiom praktikom užsiimančiais gyvūnais? :ax:


:) Su žmonėmis, turiu omeny. Homoseksualiais, ir kartu – skaitančiais knygas, ir dalyvaujančiais forumuose.

O ar čia ne pasala? Jei jis pasiūlytų daryti ką negražaus, ar negalėtų būti represuotas policijos? Pamenu skaičiau šitam forume nuomones kad stukalinti yra maždaug šventas reikalas - tolerancija netolerancijai taip pat blogai kaip netolerancija ir t.t.
User avatar
Sejanus
Cirkulis
Posts: 576
Joined: 2008-11-16 14:41

Re: Apie gyvūnus

Postby Sejanus » 2016-02-04 22:30

Pamenu skaičiau šitam forume nuomones kad stukalinti yra maždaug šventas reikalas


Normalioje visuomenėje pranešti apie nusikaltimą iš tiesų yra šventas reikalas. „Stukalinimas“, kaip išsireiškei banditų žargonu, yra būtinas, jei norime normalios funkcionuojančios valstybės ir teisėsaugos. Kita vertus, jei norime kažko panašaus į Meksiką...
User avatar
VYTS
vienas iš 1024
Posts: 1302
Joined: 2008-08-04 22:51

Re: Apie gyvūnus

Postby VYTS » 2016-02-04 23:34

Sejanus wrote:
Pamenu skaičiau šitam forume nuomones kad stukalinti yra maždaug šventas reikalas


Normalioje visuomenėje pranešti apie nusikaltimą iš tiesų yra šventas reikalas. „Stukalinimas“, kaip išsireiškei banditų žargonu, yra būtinas, jei norime normalios funkcionuojančios valstybės ir teisėsaugos. Kita vertus, jei norime kažko panašaus į Meksiką...
Priklauso nuo to apie kokį nusikaltimą, sakyčiau. Čia turėjau galvoje kad šventu reikalu laiko būtent skundimą dėl diskrimacijos/nesantaikos kurstymo gėjų atžvilgiu, aišku kad neturiu nieko prieš jei jie kreipiaisi į teisėsaugą dėl kokio apiplėšimo ar vagystės :lol: .
User avatar
fizikanas
vienas iš 1024
Posts: 2483
Joined: 2004-05-27 19:45

Re: Apie gyvūnus

Postby fizikanas » 2016-02-05 09:08

Sejanus wrote:Normalioje visuomenėje pranešti apie nusikaltimą iš tiesų yra šventas reikalas. „Stukalinimas“, kaip išsireiškei banditų žargonu, yra būtinas, jei norime normalios funkcionuojančios valstybės ir teisėsaugos. Kita vertus, jei norime kažko panašaus į Meksiką...


As manau, cia galioja tik normaliems istatymams, kuriems pritaria visuomene. Taciau visuomene pritaria nevisiems istatymams ir neturetu. Ar "stukalintum" zmogu uz pavyzdziui internetini piratavima, pirkima kontrabandiniu cigareciu ar kysio daktarui sumokejima? Jei ne, tai kodel ne? Juk, tai sventas reikalas ar ne?
Lionginas
vienas iš 1024
Posts: 1619
Joined: 2011-10-03 09:35

Re: Apie gyvūnus

Postby Lionginas » 2016-02-05 09:44

fizikanas wrote:As manau, cia galioja tik normaliems istatymams, kuriems pritaria visuomene. Taciau visuomene pritaria nevisiems istatymams ir neturetu.
Visuomenė nebūtinai yra teisi.

Return to “Moralė ir etika”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest