Apie gyvūnus

Kokia moralės kilmė? Kaip turėtumėme elgtis? Aptarkime visa tai šiame forume.
User avatar
fizikanas
vienas iš 1024
Posts: 2483
Joined: 2004-05-27 19:45

Re: Apie gyvūnus

Postby fizikanas » 2016-02-05 10:34

Lionginas wrote:Visuomenė nebūtinai yra teisi.

Taip, visuomenes nuomone, nebutinai sutaps su Liongino nuomone, pritariu 100%.
User avatar
Vilius
Administratorius
Posts: 2746
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Kaunas
Contact:

Re: Apie gyvūnus

Postby Vilius » 2016-02-05 10:48

fizikanas wrote:Taip, visuomenes nuomone, nebutinai sutaps su Liongino nuomone, pritariu 100%.
O iš kur tu pats žinai, kokia yra ta "visuomenės nuomonė"?
User avatar
fizikanas
vienas iš 1024
Posts: 2483
Joined: 2004-05-27 19:45

Re: Apie gyvūnus

Postby fizikanas » 2016-02-05 11:34

Vilius wrote:O iš kur tu pats žinai, kokia yra ta "visuomenės nuomonė"?

Bendraudamas su zmonem?
Lionginas
vienas iš 1024
Posts: 1619
Joined: 2011-10-03 09:35

Re: Apie gyvūnus

Postby Lionginas » 2016-02-05 12:30

fizikanas wrote:
Lionginas wrote:Visuomenė nebūtinai yra teisi.

Taip, visuomenes nuomone, nebutinai sutaps su Liongino nuomone, pritariu 100%.
Nepasigerinai padėties nė kiek. Visuomenės nuomonė gali nesutapti ir su tavo nuomone, ne tik su mano. Todėl įdomu, ar šią taisyklę, cituoju: "as manau, cia galioja tik normaliems istatymams, kuriems pritaria visuomene", tu taikai ir tais atvejais, kai tavo nuomonė nesutampa su visuomenės? Jei taip, tuomet tavo nuomonė visuomet sutampa su visuomenės, ir tai nieko gero. Jei ne, tuomet turėtum taisyklę pasikoreguoti tokiu pačiu būdu, kokiu pakoregavai maniškę: "as manau, cia galioja tik normaliems istatymams, kuriems nepritariu as".
User avatar
fizikanas
vienas iš 1024
Posts: 2483
Joined: 2004-05-27 19:45

Re: Apie gyvūnus

Postby fizikanas » 2016-02-05 12:58

Lionginas wrote:Nepasigerinai padėties nė kiek. Visuomenės nuomonė gali nesutapti ir su tavo nuomone, ne tik su mano. Todėl įdomu, ar šią taisyklę, cituoju: "as manau, cia galioja tik normaliems istatymams, kuriems pritaria visuomene", tu taikai ir tais atvejais, kai tavo nuomonė nesutampa su visuomenės? Jei taip, tuomet tavo nuomonė visuomet sutampa su visuomenės, ir tai nieko gero. Jei ne, tuomet turėtum taisyklę pasikoreguoti tokiu pačiu būdu, kokiu pakoregavai maniškę: "as manau, cia galioja tik normaliems istatymams, kuriems nepritariu as".

Na kad ne. Sakykime as nepritariu kysiu mokejimui daktarams (is gobsumo daugiausia, bet tai neesme), taciau neskusciau ji duodanciu ar imanciu, nes zinau, kad taip yra visuomeneje priimtina, nors siuo klausimu as asmeniskai ir nesutariu su ja.
Lionginas
vienas iš 1024
Posts: 1619
Joined: 2011-10-03 09:35

Re: Apie gyvūnus

Postby Lionginas » 2016-02-05 13:08

fizikanas wrote:Na kad ne. Sakykime as nepritariu kysiu mokejimui daktarams (is gobsumo daugiausia, bet tai neesme), taciau neskusciau ji duodanciu ar imanciu, nes zinau, kad taip yra visuomeneje priimtina, nors siuo klausimu as asmeniskai ir nesutariu su ja.
Tai daugelis nepritaria kyšių mokėjimui daktarams, dažnai net tie, kurie juos sumoka. Štai kad ir Šalaševičiūtė - nepritatė kyšiams, bet sumokėjo. Yra netgi daktarų, kurie irgi nepritaria kyšiams, bet pyksta, jei neatneša. Tai šiuo atžvilgiu tavo nuomonė nelabai kuo ir skiriasi nuo visuomenės.
User avatar
Vilius
Administratorius
Posts: 2746
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Kaunas
Contact:

Re: Apie gyvūnus

Postby Vilius » 2016-02-05 13:15

fizikanas wrote:Bendraudamas su zmonem?
Su visais iš karto?
User avatar
fizikanas
vienas iš 1024
Posts: 2483
Joined: 2004-05-27 19:45

Re: Apie gyvūnus

Postby fizikanas » 2016-02-05 13:24

Vilius wrote:Su visais iš karto?

Aisku, kad ne, o kam to reikia? Net profesionaliai tiriantys visuomenes nuomone apklausia vos keliu tukstanciu zmoniu imti, o as i jokias duomenu tikslumo aukstumas nepretenduoju.
User avatar
Sejanus
Cirkulis
Posts: 576
Joined: 2008-11-16 14:41

Re: Apie gyvūnus

Postby Sejanus » 2016-02-05 18:27

fizikanas wrote:
Sejanus wrote:Normalioje visuomenėje pranešti apie nusikaltimą iš tiesų yra šventas reikalas. „Stukalinimas“, kaip išsireiškei banditų žargonu, yra būtinas, jei norime normalios funkcionuojančios valstybės ir teisėsaugos. Kita vertus, jei norime kažko panašaus į Meksiką...


As manau, cia galioja tik normaliems istatymams, kuriems pritaria visuomene. Taciau visuomene pritaria nevisiems istatymams ir neturetu. Ar "stukalintum" zmogu uz pavyzdziui internetini piratavima, pirkima kontrabandiniu cigareciu ar kysio daktarui sumokejima? Jei ne, tai kodel ne? Juk, tai sventas reikalas ar ne?


Jei visuomenė nepritaria kažkuriems įstatymams, kodėl tada neišsirenka kitokių atstovų įstatymų leidybai, ar nekeičia tų įstatymų referendumu?

Ką daryčiau aš pats nėra susiję su šia diskusija. Nelaikau savęs dideliu moraliniu autoritetu, nemanau, kad turėtumėte būtinai lygiuotis į mane.

Klausimas čia ne apie tai, ką praneščiau aš, tu ar Kęstas iš gretimos laiptinės. Klausimas ar norime banditų kultūros, kur pranešimas apie nusikaltimą iš anksto paniekinamai vadinamas stukalinimu, ar normalios visuomenės, kur įstatymo viršenybė yra gerbiama.
User avatar
fizikanas
vienas iš 1024
Posts: 2483
Joined: 2004-05-27 19:45

Re: Apie gyvūnus

Postby fizikanas » 2016-02-05 19:20

Sejanus wrote:Jei visuomenė nepritaria kažkuriems įstatymams, kodėl tada neišsirenka kitokių atstovų įstatymų leidybai, ar nekeičia tų įstatymų referendumu?

O kam uzsiimti tokiu sizifo darbu, kai galima tiesiog ta netinkama istatyma apeiti? Valdzios darbas ziureti, kurie istatymai yra neefektyvus ir juos keisti ar naikinti, o ne zmoniu. Jei visi rupinsis istatymais ir politika, nebus kam daryti kazka, kas duoda realia ekonomine nauda, aka tikras darbas.

Sejanus wrote:Ką daryčiau aš pats nėra susiję su šia diskusija. Nelaikau savęs dideliu moraliniu autoritetu, nemanau, kad turėtumėte būtinai lygiuotis į mane.

Gali sakyti, manau niekas niekam nepaskus :D

Sejanus wrote:Klausimas čia ne apie tai, ką praneščiau aš, tu ar Kęstas iš gretimos laiptinės. Klausimas ar norime banditų kultūros, kur pranešimas apie nusikaltimą iš anksto paniekinamai vadinamas stukalinimu, ar normalios visuomenės, kur įstatymo viršenybė yra gerbiama.

Tai renkames tarp dvieju krastutinumu - banditu kulturos ir paklsuniu valdzios vergu, kurie isvis nemasto savo galva, tik klusniai ja linkcioja klupedami priesais istatymo leideja. Man nei vienas variantas nepatinka, bet cia ir nera binarinis klausimas.
User avatar
Pico
Klounatikis
Posts: 311
Joined: 2015-05-24 15:07

Re: Apie gyvūnus

Postby Pico » 2016-02-05 21:07

... ir tema "Apie gyvūnus" 7-tame puslapyje pribaigta ''valstybė VS libertarizmas". :)
User avatar
VYTS
vienas iš 1024
Posts: 1302
Joined: 2008-08-04 22:51

Re: Apie gyvūnus

Postby VYTS » 2016-02-05 21:34

Sejanus wrote:Klausimas ar norime banditų kultūros, kur pranešimas apie nusikaltimą iš anksto paniekinamai vadinamas stukalinimu, ar normalios visuomenės, kur įstatymo viršenybė yra gerbiama.

Atsiprašau kad prastai parinktu terminu grioviau Lietuvos visuomenę. Deja paprašysiu atsižvelgti kad nusikaltimas šiuo atveju būtų tik jautrių sielų papiktinimas.
User avatar
Sejanus
Cirkulis
Posts: 576
Joined: 2008-11-16 14:41

Re: Apie gyvūnus

Postby Sejanus » 2016-02-05 23:18

:ax:
Pico wrote:... ir tema "Apie gyvūnus" 7-tame puslapyje pribaigta ''valstybė VS libertarizmas". :)


Na, man užkliuvo tas stukalinimas, nes kaip tai negaliu pakęsti zekų kultūros, ir nemanau kad ji reikalinga Lietuvoje. Tiek tenorėjau pasakyti.
Augustas
vienas iš 1024
Posts: 1561
Joined: 2012-05-03 18:44

Re: Apie gyvūnus

Postby Augustas » 2016-02-06 19:03

Šešėlis wrote:
Augustas wrote:
Šešėlis wrote:Na, tarkime, kad netnes yra 100 % teisus ir šiame pasaulyje nėra nei vieno homoseksualaus gyvūno (taip, kaip nėra nei vieno gyvūno, skaitančio knygas ar dalyvaujančio interneto forumuose). Ką pagal jį reikėtų su tokiais daryti?

Su kokios rūšies tokiais? Tamsta, Šešėli, klausia, ką daryti su homoseksualiais žmonėmis, ar ką daryti su homoseksualiom praktikom užsiimančiais gyvūnais? :ax:


:) Su žmonėmis, turiu omeny. Homoseksualiais, ir kartu – skaitančiais knygas, ir dalyvaujančiais forumuose.


Mano pasiūlymas gerbiamam Netnes šiuo klausimu yra tuos homoseksualius žmones atjausti ir suagitpropinti juos savo noru pakeisti homoseksualią orientaciją į heteroseksualią. :) Na, arba bent jau atsisakyti homoseksualių praktikų.


P.S.
Sejanus wrote:
fizikanas wrote:
Sejanus wrote:Normalioje visuomenėje pranešti apie nusikaltimą iš tiesų yra šventas reikalas. „Stukalinimas“, kaip išsireiškei banditų žargonu, yra būtinas, jei norime normalios funkcionuojančios valstybės ir teisėsaugos. Kita vertus, jei norime kažko panašaus į Meksiką...


As manau, cia galioja tik normaliems istatymams, kuriems pritaria visuomene. Taciau visuomene pritaria nevisiems istatymams ir neturetu. Ar "stukalintum" zmogu uz pavyzdziui internetini piratavima, pirkima kontrabandiniu cigareciu ar kysio daktarui sumokejima? Jei ne, tai kodel ne? Juk, tai sventas reikalas ar ne?


Klausimas čia ne apie tai, ką praneščiau aš, tu ar Kęstas iš gretimos laiptinės. Klausimas ar norime banditų kultūros, kur pranešimas apie nusikaltimą iš anksto paniekinamai vadinamas stukalinimu, ar normalios visuomenės, kur įstatymo viršenybė yra gerbiama.


Čia Sejanus užkliudė įdomią problemą, kuri, mano nuomone, verta pasvarstyti giliau (gal net atskiroje temoje, jei tokios temos dar nebuvo). Jos esmė yra tokia: o jei aš ar dar kas nors konkrečiam įstatymui nepritaria, ar tas asmuo turėtų pranešti apie to įstatymo, kuriam nepritaria, pažeidimą, ar ne. Kaip jums, gerb. forumiečiai, atrodo? :ax:
Šešėlis
vienas iš 1024
Posts: 1061
Joined: 2007-08-01 21:58

Re: Apie gyvūnus

Postby Šešėlis » 2016-02-07 00:35

Augustas wrote:Mano pasiūlymas gerbiamam Netnes šiuo klausimu yra tuos homoseksualius žmones atjausti ir suagitpropinti juos savo noru pakeisti homoseksualią orientaciją į heteroseksualią. :) Na, arba bent jau atsisakyti homoseksualių praktikų.


Aš irgi turiu pasiūlymą gerbiamam Netnes: grįžti į gamtą ir kuriam laikui atsiriboti nuo nenatūralios veiklos internete.
Uždrausti uždrausti!

Return to “Moralė ir etika”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest