Kaip skeptikai gali pasinaudoti žmonėmis dėl finansinės naudos sau?

Kokia moralės kilmė? Kaip turėtumėme elgtis? Aptarkime visa tai šiame forume.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2016-01-29 15:26

Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2016-01-29 21:16

netnes, labai jau buitiškai tamsta suprantate skepticizmą.

Paimkim tą pavyzdį su žvejyba. Tikras Skeptikas™ - tai ne tas, kuris tiesiog sumurma "ką čia paisai apie gerą žuvų kibimą". Tikras skeptikas tiesiog neskuba patikėti draugo teiginiais. Jis prašo paaiškinti, kuo draugas remia savo teiginį, tada žiūri, ar išvada logiškai išplaukia iš daromų prielaidų, gal dar paieško internete žuvų kibimo statistikos, ir t.t. Galiausiai, Pats Tikriausias Überskeptikas nepasitenkintų vien teoriniais išvedžiojimais, o pasiimtų kelias bonkas alaus ir dar ten kokią meškerę, ir išsiruoštų empiriškai tikrinti draugo teiginių.
User avatar
netnes
naujokas
Posts: 77
Joined: 2015-12-10 18:22
Location: Lithuania

2016-01-30 16:26

Lionginas wrote:Čia maždaug aprašo: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%B7%D0%BC
Labai gerai, kad kalbą pakreipėte link mokslinio skepticizmo. :pioneer:
Visada norėjau paklausti kaip skeptikai vertina visako atsiradimo koncepcijas? Evoliucijos hipotezę, didžiojo sprogimo teoriją ir religinius sukūrimo pasakojimus. Mano manymu jie visi dėtini į tą pačią fantastinių pasakų lentyną.
Va visuotinai naudojamas žmonių mulkinimo būdas - vaikams mokykloje nuolat brukama evoliucijos ideologija. Vargšai baigę vidurinės mokslus turi dar ilgai studijuoti (ar tai savarankiškai ar tai aukštosiose mokyklose), pakol tą evoliucijos mėšlą iškuopia sau iš galvos. Netgi ir aukštosiose pilni vadovėliai to melo, tų pseudomokslinių pasakų kurios neturi absoliučiai jokio tikro mokslinio pagrindo, vien mokslinės fantastikos srities išvedžiojimus.

„Научный скептицизм — практика подвергать сомнению достоверность концепций, у которых отсутствуют экспериментальные доказательства и воспроизводимость результатов — является частью методологической научной нормы, призванной обеспечивать прирост проверенного знания. Научные скептики используют критическое мышление и дедуктивную логику для оценки заявлений, у которых отсутствует экспериментальное подтверждение.“

Pagal šį apibūdinimą evoliucijos teorija patiria visišką fiasko. Kaip ir bet koks kitas bandymas paaiškinti iš kur viskas atsirado, beje. :smoke:

Manyčiau skeptikams, tikriems skeptikams, pats laikas imti plunksną į rankas ir perrašyti mokyklinius vadovėlius. Vot būtų gero pelno šaltinis! :ok:
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2016-01-30 21:22

netnes wrote:Va visuotinai naudojamas žmonių mulkinimo būdas - vaikams mokykloje nuolat brukama evoliucijos ideologija. Vargšai baigę vidurinės mokslus turi dar ilgai studijuoti (ar tai savarankiškai ar tai aukštosiose mokyklose), pakol tą evoliucijos mėšlą iškuopia sau iš galvos. Netgi ir aukštosiose pilni vadovėliai to melo, tų pseudomokslinių pasakų kurios neturi absoliučiai jokio tikro mokslinio pagrindo, vien mokslinės fantastikos srities išvedžiojimus.
Tu čia esi absoliučiai neteisus.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2016-01-30 22:25

netnes wrote:Pagal šį apibūdinimą evoliucijos teorija patiria visišką fiasko.
Malonėsite smulkiau?
netnes wrote:Manyčiau skeptikams, tikriems skeptikams, pats laikas imti plunksną į rankas ir perrašyti mokyklinius vadovėlius.
Ir ką gi jie ten turėtų parašyti?
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2016-01-31 08:53

Vilius wrote:Ir ką gi jie ten turėtų parašyti?
Pavyzdžiui, kad religiniai pasaulio aiškintojai prakišo moksliniame dispute ir dabar norėtų išsiverkti bent jau lygiąsias.
User avatar
netnes
naujokas
Posts: 77
Joined: 2015-12-10 18:22
Location: Lithuania

2016-02-01 11:45

Lionginas wrote:
netnes wrote:Va visuotinai naudojamas žmonių mulkinimo būdas - vaikams mokykloje nuolat brukama evoliucijos ideologija. Vargšai baigę vidurinės mokslus turi dar ilgai studijuoti (ar tai savarankiškai ar tai aukštosiose mokyklose), pakol tą evoliucijos mėšlą iškuopia sau iš galvos. Netgi ir aukštosiose pilni vadovėliai to melo, tų pseudomokslinių pasakų kurios neturi absoliučiai jokio tikro mokslinio pagrindo, vien mokslinės fantastikos srities išvedžiojimus.
Tu čia esi absoliučiai neteisus.
Prašau argumentuoti, ponas Lionginai, savo nuomonę.
Vilius wrote:
netnes wrote:Pagal šį apibūdinimą evoliucijos teorija patiria visišką fiasko.
Malonėsite smulkiau?
netnes wrote:Manyčiau skeptikams, tikriems skeptikams, pats laikas imti plunksną į rankas ir perrašyti mokyklinius vadovėlius.
Ir ką gi jie ten turėtų parašyti?
Taigi, kaip jau rašiau, jeigu kalbame apie mokslinį skepticizmą, o ne šeip skeptišką/kritišką nusiteikimą į visa ką, kas aplinkui dedasi, reikia vadovautis moksliniais, empiriniais, duomenimis, o ne grynai teoriniais išvedžiojimais, kurių sklidina evoliucijos teorija, beje, kaip ir bet kuri kita pasaulio atsiradimo/sukūrimo hipotezė. Kaip jau rašiau ankščiau, į tą pačią lentyną dedu visas pasakų knygas: evoliucijos pasaką, religinę sukūrimo pasaką ir kt, kas bebūtų sugalvota ale Darvino, Dawkinso, etc. .

Kuo remiasi mokslinis skepticizmas? Pakartosiu rusišką citatą, kurios jūs, gerbiamieji, neskaitėte ankstesniame mano pasisakyme:

„Научный скептицизм — практика подвергать сомнению достоверность концепций, у которых отсутствуют экспериментальные доказательства и воспроизводимость результатов — является частью методологической научной нормы, призванной обеспечивать прирост проверенного знания. Научные скептики используют критическое мышление и дедуктивную логику для оценки заявлений, у которых отсутствует экспериментальное подтверждение.“

Taigi, katras galite pateikti eksperimentinius duomenis, patvirtinančius evoliucijos vyksmą? Ar katras nors stebėjote mokslinės laboratorijos sąlygomis kaip vienaląstis organizmas virsta į žuvį, ši į varlę, o ta į vištą? Gal egzistuoja bent vienas tikras mokslinis eksperimentas, kada nors sėkmingai atliktas kurio nors pasaulinio mokslininko, kur primatas pavirto į Homo Sapiens? Na, tiek to, nebūtinas Homo Sapiens, užtektų, kad orangutangas pataptų neandertaliečiu.

Taigi, jei nėra mokslinio eksperimento faktų, tai nėra ir to, apie ką kalbama evoliucijos ar sukūrimo hipotezėse. Be eksperimentinių duomenų negalimas mokslinis tyrimas ir apibendrinimas, o evoliucijos ir kitose visako atsiradimo pasakose tai tik ir daroma. Būtent ši išvada ir verčia mane į vieną lentyną dėti visas iki šiol esančias sapaliones apie materijos atsiradimą ir gyvosios gamtos kilmę.

Atsakant į paskutinį man keltą klausimą, turiu jus nuvilti, gerbiamieji skeptiko forumo nariai ir admine - tikras, nuoširdus skeptikas turėtų atvirai prisipažinti, jog nežino, neturi patikimų mokslinių duomenų, galinčių patvirtinti jo nuomonę (hipotezę) apie visatos, materijos ir mikrokosmoso - žmogaus kilmę.
Lionginas wrote:..., kad religiniai pasaulio aiškintojai prakišo moksliniame dispute ir dabar norėtų išsiverkti bent jau lygiąsias.
Kuriame moksliniame dispute?

P.S. Žmonės, apgaudinėjantys vaikus ir paauglius, kasa duobę patys sau. Ir nesvarbu kuria kauke jie beprisidengtų - ar religijos ar mokslo ar džedajaus ar santaklauso...
Melas turi keistą adatos savybę - jis išlenda iš maišo, kai jį pamaigai. Aišku, kuo didesnis maišas, kuo daugiau jame šieno, tuo stipriau jį reikia maigyti.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2016-02-01 12:40

netnes wrote:
Tu čia esi absoliučiai neteisus.
Prašau argumentuoti, ponas Lionginai, savo nuomonę.
O ką čia argumentuoti? Kai ateina koks neapsišvietęs žmogus ir sako, kad visi biologijos mokslo pagrindai yra melas, kad klasikinė mechanika yra nesąmonė o chemija - kažkas iš fantastikos srities, tai ką tokiam žmogui argumentuoti? Daugiausiai, ką teiksiuosi padaryti, tai įžeisiu.
netnes wrote:Ar katras nors stebėjote mokslinės laboratorijos sąlygomis kaip vienaląstis organizmas virsta į žuvį, ši į varlę, o ta į vištą?
Aš tai manau, kad tokį klausimą galėtų užduoti tik visiškas kretinas, nieko nenuraukiantis ne tik apie evoliucijos teoriją, bet ir apie mokslą apskritai. Štai mano asmeninis "argumentas" tau.
User avatar
netnes
naujokas
Posts: 77
Joined: 2015-12-10 18:22
Location: Lithuania

2016-02-01 12:52

Kai pereinama prie asmens diskriminavimo, paprastai tai yra garantuotas rodiklis, jog oponentas neturi ką pasakyti į temą.
Lionginas wrote:... ir sako, kad visi biologijos mokslo pagrindai yra melas, kad klasikinė mechanika yra nesąmonė o chemija - kažkas iš fantastikos srities, tai ką tokiam žmogui argumentuoti? Daugiausiai, ką teiksiuosi padaryti, tai įžeisiu. ...
Tai, kas citatoje pabraukta, yra netiesa, taip aš neteigiau. Chemija, fizika ir biologija yra mokslas, paremtas moksliniais tyrimais. Tai yra tikrasis mokslas, įvairiais empiriniais tyrimais patikrinamas ir vėl sutikrinamas, pakartojamas. Atsakyk į klausimą - kas mokslinio eksperimento būdu patikrino evoliucijos hipotezę? Gal esi tiek išsilavinęs, jog žinai tų mokslininkų pavardes? Gal pasakysi kurioje pasaulio laboratorijoje buvo pakartota evoliucija? Bent kuris vienas evoliucijos etapas, tarkim iš neorganikos virsmo į organinę medžiagą?

Jei save laikai tikru skeptiku, tai įrodyk. :wink:
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2016-02-01 13:07

netnes wrote:Kai pereinama prie asmens diskriminavimo, paprastai tai yra garantuotas rodiklis, jog oponentas neturi ką pasakyti į temą.
Lionginas wrote:... ir sako, kad visi biologijos mokslo pagrindai yra melas, kad klasikinė mechanika yra nesąmonė o chemija - kažkas iš fantastikos srities, tai ką tokiam žmogui argumentuoti? Daugiausiai, ką teiksiuosi padaryti, tai įžeisiu. ...
Tai, kas citatoje pabraukta, yra netiesa, taip aš neteigiau.
Evoliucijos teorija yra biologijos mokslo pagrindas. Todėl pirmąjį dalyką tu tikrai teigei. O kiti du dalykai yra lygiaverčiai. Sakyti, kad evoliucijos teorija yra melas, tai tas pats, kas neigti pavyzdžiui atomų teoriją.
netnes wrote:Chemija, fizika ir biologija yra mokslas, paremtas moksliniais tyrimais. Tai yra tikrasis mokslas, įvairiais empiriniais tyrimais patikrinamas ir vėl sutikrinamas, pakartojamas. Atsakyk į klausimą - kas mokslinio eksperimento būdu patikrino evoliucijos hipotezę?
Aš esu pakankamai išsilavinęs, kad žinočiau, jog moksle empiriniais duomenimis laikomi ne tik eksperimentų, bet ir stebėjimų rezultatai. Ne, ne tų imbeciliškai naivių stebėjimų, kaip "ameba virsta varle, o tada žmogumi". O evoliucijos teoriją palaiko tiek daug stebėjimų iš didžiulio spektro kitų mokslo sričių (paleontologija, rūšių geografija, genetika, anatomija), kad tai yra, mano nuomone, viena labiausiai pagrįstų mokslinių teorijų.
netnes wrote:Gal esi tiek išsilavinęs, jog žinai tų mokslininkų pavardes? Gal pasakysi kurioje pasaulio laboratorijoje buvo pakartota evoliucija? Bent kuris vienas evoliucijos etapas, tarkim iš neorganikos virsmo į organinę medžiagą?
Žinai, gal tu nueik pas geologą ir jam pasakyk, kad kol jis laboratorijoje nepakartos ugnikalio išsiveržimo, tol visos jo plokščių tektonikos teorijos yra visiškas melas. Genijau tu. Ar mokykloje tai lygiai tiek pat užkliuvo ir hipotezė, kad Lietuvos reljefą suformavo besitraukiantys ledynai, nes laboratorijoje dar niekas nesugebėjo Lietuvos užkloti ledynu ir pažiūrėti, kas nutiks? Ar melu mokykloje vadinai ir hipotezę, kad Žemė turi metalinį branduolį, nes dar niekas laboratorijoje Žemės nesugebėjo išskrosti?
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2016-02-01 14:24

netnes wrote:Atsakyk į klausimą - kas mokslinio eksperimento būdu patikrino evoliucijos hipotezę? Gal esi tiek išsilavinęs, jog žinai tų mokslininkų pavardes? Gal pasakysi kurioje pasaulio laboratorijoje buvo pakartota evoliucija? Bent kuris vienas evoliucijos etapas, tarkim iš neorganikos virsmo į organinę medžiagą?
Biologine evoliucija nepakartota labaratorijoje, turbut todel, kad ji trunka milijonus metu, o tam nekiekvienas laborantas gali rasti laiko ;)
Taciau yra keletas dalyku, kuriu principas taspats, kiap evoliucijos, kuriuos pavyko pakartoti:
Zmoniiu "sukurtos" gyvunu ir augalu rusys, naudojant selekcija:
Image
Image

Kitas panasus dalykas yra virtualus "padareliai", kurie sekmingai evoliucionuoja virtualiose "labaratorijose":
https://en.wikipedia.org/wiki/3D_Virtua ... _Evolution
https://www.youtube.com/watch?v=l-qOBi2tAnI
https://www.youtube.com/watch?v=j2lSPg2kY-c
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2016-02-01 18:12

Biologine evoliucija nepakartota labaratorijoje
Kuria prasme nepakartota? Kokiu tada būdu atsirado visos tos galybė naminių gyvūnų ir augalų veislių?
mrgr33n24
naujokas
Posts: 17
Joined: 2015-11-28 20:24

2016-02-02 01:36

netnes savo pasaulėlyje gyvena, nesupras jis jūsų argumentų, nes nenorės suprast ir klausyt :D po kažkiek metų nebent kai subręs, išprus supras, kad buvo jaunas ir kvailas
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2016-02-02 15:45

netnes wrote:Atsakyk į klausimą - kas mokslinio eksperimento būdu patikrino evoliucijos hipotezę?
Evoliucijos teorija, o ne hipotezė. Ji yra paremta begale eksperimentų ir stebėjimų, svarbiausi iš kurių buvo atlikti genetikos bei paleontologijos srityse.
User avatar
netnes
naujokas
Posts: 77
Joined: 2015-12-10 18:22
Location: Lithuania

2016-02-02 20:30

Sejanus wrote:... Kokiu tada būdu atsirado visos tos galybė naminių gyvūnų ir augalų veislių?
Nepainiokime mikro ir makro evoliucijos. Mikro evoliucija - tai rūšies viduje vykstantys pokyčiai, va kaip paveiksliukais pavaizdavo gerbiamas Fizikanas: kukrūzų ir sobakų veislių įvairovė demonstruoja mikro evoliucijos tikrumą ir empiriniais bandymais įrodytą vyksmą. Tuo tarpu makro evoliucijos jokių eksperimentinių patirčių nėra stebėta, aprašyta. Sakote esą pakankamai išsimokslinę, bet tokiuose elementariuose dalykuose painiojatės, tarsi mokinukai, tik iš gamtos pažinimo vadovėlio teskaitę apie evoliucijos teoriją. Beje, kuo teorija skiriasi nuo hipotezės? Tiek teorija, tiek hipotezė tėra tik prielaidų visuma, abejas reikia įrodyti mokslinio eksperimento keliu. O deja evoliucijos teorija neatlaiko netgi menkiausios detalesnės studijos, tad netgi teorija ją vadinti negalima, geriausiu atveju - hipoteze, grynai mokslinės fantastikos, t.y. pasakos, lygis, kaip ir bet kurios religijos sukūrimo pasakojimas, todėl jie yra iš tos pačios pasakų lentynos. :smoke:
Lionginas wrote:Evoliucijos teorija yra biologijos mokslo pagrindas. ...
Sakyti, kad evoliucijos teorija yra melas, tai tas pats, kas neigti pavyzdžiui atomų teoriją.

Aš esu pakankamai išsilavinęs, kad žinočiau, jog moksle empiriniais duomenimis laikomi ne tik eksperimentų, bet ir stebėjimų rezultatai. ... O evoliucijos teoriją palaiko tiek daug stebėjimų iš didžiulio spektro kitų mokslo sričių (paleontologija, rūšių geografija, genetika, anatomija), kad tai yra, mano nuomone, viena labiausiai pagrįstų mokslinių teorijų.

Žinai, gal tu nueik pas geologą ir jam pasakyk, kad kol jis laboratorijoje nepakartos ugnikalio išsiveržimo, tol visos jo plokščių tektonikos teorijos yra visiškas melas. Genijau tu. Ar mokykloje tai lygiai tiek pat užkliuvo ir hipotezė, kad Lietuvos reljefą suformavo besitraukiantys ledynai, nes laboratorijoje dar niekas nesugebėjo Lietuvos užkloti ledynu ir pažiūrėti, kas nutiks? Ar melu mokykloje vadinai ir hipotezę, kad Žemė turi metalinį branduolį, nes dar niekas laboratorijoje Žemės nesugebėjo išskrosti?
Teiginys: „evoliucijos teorija yra biologijos mokslo pagrindas“ yra klaidingas, nes biologija, kaip mokslas gimė ir plėtojosi, vystėsi dar toli iki evoliucijos teorijos pradininko pirmojo gimtadienio, t.y. Darvinui dar negimus. Kam įdomu ir nežinote, pasižiūrėkite vikipėdijos nuorodas internete. Kas tingite, trumpai supažindinsiu: Darvinas gimė 1809m. o terminas "Biologija" pirmą kart buvo suformuluotas ir pateiktas mokslui 1802m.
Tik vėliau, Darvinui surašius savo hipotezę apie tarprūšinę evoliuciją, tai buvo priimta ir panaudota kaip pagrindas visoms empiriškai nepatvirtintoms hipotezėms paremti.

Atomų teorija labai įdomus dalykas. Kažkada, labai labai senai, vienas išmintingas žmogus nusprendė, jog pačią mažiausią neskaidomą materijos dalelę reikėtų vadinti atomu (būtent tai ir reiškia šis graikų kalbos žodis). Geroookai vėliau, berods 20 a. pradžioje, išradus mikroskopą, mokslininkai pamatė, jog iš tiesų atomas yra mažiausia nedaloma materijos dalis, kitaip tariant vienetas. Tačiau vėliau, išradus kur kas galingesnį mikroskopą, pastebėta, jog atomas nėra vienetas, bet greičiau vienetų aibė! Ir tame atome tuos kitus paskirus vienetus krūvoje laiko nesuprantama jėga, kuri iš esmės yra ... niekas. Taigi, kuo giliau į mišką, tuo daugiau medžių...

O geologas savo laboratorijoje gali pakartoti ugnikalnio išsiveržimą. Netgi nereikia geologo, tam užtenka kiek protingesnio nei vidutinioko mokinuko, kad savo, ar kaimyno namuose pasigamintų ugnikalnio modelį ir jį bent vieną kartą išbandytų. Negi nesi to daręs, gerbiamas Lionginai? Negi nematei savo mamos virtuvėje vykstant kažko panašaus? Ypač gaminant valgį kokioje nors skarovarkėj?
fizikanas wrote:Biologine evoliucija nepakartota labaratorijoje, turbut todel, kad ji trunka milijonus metu, o tam nekiekvienas laborantas gali rasti laiko ;)
Va čia - rimtesnis argumentas. Ir negana to, jog reikia laiko, daugiau, nei žmogaus amžius leidžia, reikia ir sąlygų, kokias gal būt neįmanoma laboratorijoje sukurt. Tarkim, pirminis chaosas, kai materija dar tik gimė, arba toji nežinoma terpė, kurioje nežinia kaip atsirado cheminiai junginiai, būtini gyvybei egzistuoti: deguonis ir vanduo; ir taip pat nežinoma, netgi protu iki galo nesuvokiama terpė, kurioje organiniai cheminiai junginiai virto gyvybe, kad ir pačia primityviausia. Tie dalykai logiškai galimi, bet juk tikram skeptikui vien logikos negana!
Trūkt už vadžių - vėl nuo pradžių!
Taigi, grįžtame atgal prie to pačio, nuo ko ir pradėjome - tikrasis skeptikas turi abejoti viskuo, o ypač tuo, kas mokslinio laboratorinio eksperimento keliu neįrodoma, tie filosofavimai, neturintys empirinio pagrindo, tikro skeptiko turi būti kritikuojami, o gal netgi ir atmetami kaip nepatikrinamais, nepatikimais, paremtais vien mokslinės fantastikos srities pasvarstymais.

Va, gerbiamieji skeptikai, šaltinis pajamų, kuriuo manipuliuojant galima kaip reikiant pasipelnyti. Patarčiau pradėti nuo mokyklų - eiti į diskusijas su fizikos, biologijos, chemijos, istorijos ir geografijos mokytojais ir juos eliminuoti, nuginkluoti jų pačių ginklais. Vėliau galima kelti kategoriją ir eiti į komercinę erdvę diskutuojant už normalesnius pinigus. :hi:
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2016-02-03 07:45

Šimtus kartų girdėti kliedesiai, šimtus kartų paaiškinti ir paneigti, beje. Taigi nič nieko naujo iš tavęs neišgirdau, tie patys kretinistiniai svaigalai iš pseudomokslinių interneto šiukšlynų. Anksčiau dar būčiau diskutavęs ir bandęs kažką paaiškinti, bet dabar jau nemanau, kad esu atsakingas už kažkieno išsilavinimo spragas. Sėkmės tau, tamsuoli.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2016-02-03 13:08

Lionginas wrote:Šimtus kartų girdėti kliedesiai [..]
Tikrai suprantu tavo frustraciją. Visgi norėčiau priminti, kad netnes dar visai neseniai užsiregistravo forume, todėl negalime iš jo tikėtis, kad žinos, kas ir kaip dažnai čia buvo aptarta. Ką, jei (užuot bambėjęs) surastum vieną dalyką, kuris tame poste yra labiausiai neteisingas, ir žmoniškai paaiškintum, kodėl jis neteisingas?
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2016-02-03 13:31

Vilius wrote:
Lionginas wrote:Šimtus kartų girdėti kliedesiai [..]
Tikrai suprantu tavo frustraciją. Visgi norėčiau priminti, kad netnes dar visai neseniai užsiregistravo forume, todėl negalime iš jo tikėtis, kad žinos, kas ir kaip dažnai čia buvo aptarta. Ką, jei (užuot bambėjęs) surastum vieną dalyką, kuris tame poste yra labiausiai neteisingas, ir žmoniškai paaiškintum, kodėl jis neteisingas?
Aš nejaučiu frustracijos. Viską rašau tyčia ir labai gerai apgalvojęs. Kaip ir šitas netnes žmogus, kuris atėjo čia su labai aiškia agenda. Tu jam atsakinėsi, o jis ignoruos ir pergalingai eis prie kito programinio klausimo. Biškį pavaizduos durnelį, bet realiai tai čia born again diedas, gerokai apsidorojęs kretinistų, oi, atsiprašau, kreacionistų forumuose. Falšyvas tipas.
Post Reply