Medicinos eksperimentai su šimpanzėmis

Kokia moralės kilmė? Kaip turėtumėme elgtis? Aptarkime visa tai šiame forume.
senis
senbuvis
Posts: 1434
Joined: 2005-11-27 02:44
Location: Vilnius

2009-02-04 20:28

varna wrote: „JUDRIOJO RADIJO RYŠIO SISTEMŲ BAZINĖS STOTYS“
Lietuvos higienos norma hn 81:2005
http://sena.sam.lt/lt/sam/teisine-infor ... rid=268647
21.Bendras mikrobangų elektromagnetinės spinduliuotės energijos srauto tankisgyvenamojoje ir darbo, kuris nesusijęs su elektromagnetinės spinduliuotės šaltiniais, aplinkoje 450 MHz, 900 MHz, 1800 MHz, 1900 MHz, 2100 MHz ir 2500MHz dažnių juostoje turi būti ne didesnis kaip 10 mW/cm2 .
Visada stenkis ieskoti originalu. Kodel ? Todel, kad ivairiose tolimesnese versijose isivelia ivairios spausdinimo, dokumentu konvertavimo klaidos ir pan.
Taigi tame paciame sam linke kur davei galima atsisiusti originalu hn 81:2005 higienines normos wordo dokumenta-
http://www3.lrs.lt/c-bin/spec/xml/getfmt?C=268647
O ten aiskiai parasyta, kad norma yra 10 µW/cm^2. (mikrovatu i kvadratini centimetra)
Taip, kad nesijaudink, niekas dar sios normos nepadidino 1000 kartu :-). Galima nebent tik seimunus pabarti, kad neskuba klaidos istaisyti lrs puslapyje :-)
varna
naujokas
Posts: 17
Joined: 2009-01-28 21:32

2009-02-05 00:24

net nesvarbu kokios tos normos ,juk jos nieko nereiškia ,nes šiuo metu galiojantys „pagrindiniai apribojimai“ ir „kontroliniai lygiai“ grindžiami 1998 m. Tarptautinės apsaugos nuo nejonizuojančiosios spinduliuotės komisijos (ICNIRP) gairėmis, parengtomis atsižvelgiant į trumpalaikį EML poveikį.

o ilgalaikis poveikis :

http://www.mindfully.org/Technology/200 ... 1jun04.htm
User avatar
insurrectum
pradedantis
Posts: 493
Joined: 2006-09-28 15:01

2009-02-05 01:37

Varna,

siūlau tau padaryt tokį darbą, bus tikras mokslinis tyrimas, o ne skiedalai, bei bus įdomu ir tau ir kitiems:

1. pasirink kokią civilizuotą industrinę teritoriją, pvz JAV, ar kokia tankiau gyvenama JAV valstija puikiai tiks.
2. surask sergamumu vėžiu, (ar kad ir konkrečiai kokia leukemija) statistiką tai šaliai, kad ir nuo kokių 1990 iki 2005, ar panašiai tam laikotarpiui, ką tik jie bus sukaupę;
3. surask GSM paplitimo tarp gyventojų statistiką tai pačiai teritorijai, tų pačių metų intervalui. 1990-2000, yra būtent laikai, kada GSM tinklai sukurti beveik nuo nulio.
4. Sugretink kreives. Nepamiršk, kad efektas gali metus ar du vėluoti.
- jei yra kokia koreliacija, tu teisi, jei nėra, tavo nuorodos tėra paranojiniai kliedesiai.

Aišku, greičiau rasi 10'tis moksliniuose žurnaluose publikuotų straipsnių su tokių tyrimų rezultatais, bet negi bet kuo pasitikėsi.... :D
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2009-02-05 08:41

varna wrote:net nesvarbu kokios tos normos ,juk jos nieko nereiškia ,nes šiuo metu galiojantys „pagrindiniai apribojimai“ ir „kontroliniai lygiai“ grindžiami 1998 m. Tarptautinės apsaugos nuo nejonizuojančiosios spinduliuotės komisijos (ICNIRP) gairėmis, parengtomis atsižvelgiant į trumpalaikį EML poveikį.
Pala, tai kokio velnio čia klykavai apie neatitinkančias normas, jei jos nieko nereiškia?

Taip pat pasakojai apie tai, kad mokslininkai neturi prietaisų matuoti GSM bangoms. Tačiau to pagrįsti nesugebi, maža to - tavo cituojami šaltiniai sako priešingai.
varna
naujokas
Posts: 17
Joined: 2009-01-28 21:32

2009-02-05 09:01

insurrectum wrote:Varna,

siūlau tau padaryt tokį darbą, bus tikras mokslinis tyrimas, o ne skiedalai, bei bus įdomu ir tau ir kitiems:

1. pasirink kokią civilizuotą industrinę teritoriją, pvz JAV, ar kokia tankiau gyvenama JAV valstija puikiai tiks.
2. surask sergamumu vėžiu, (ar kad ir konkrečiai kokia leukemija) statistiką tai šaliai, kad ir nuo kokių 1990 iki 2005, ar panašiai tam laikotarpiui, ką tik jie bus sukaupę;
3. surask GSM paplitimo tarp gyventojų statistiką tai pačiai teritorijai, tų pačių metų intervalui. 1990-2000, yra būtent laikai, kada GSM tinklai sukurti beveik nuo nulio.
4. Sugretink kreives. Nepamiršk, kad efektas gali metus ar du vėluoti.
- jei yra kokia koreliacija, tu teisi, jei nėra, tavo nuorodos tėra paranojiniai kliedesiai.

Aišku, greičiau rasi 10'tis moksliniuose žurnaluose publikuotų straipsnių su tokių tyrimų rezultatais, bet negi bet kuo pasitikėsi.... :D
tai jau padaryta ,ir tai daro ne varnos ,o rimti mokslininkai :

http://www.avaate.org/article.php3?id_article=17

http://www.avaate.org/article.php3?id_article=1680
(failai po tekstu )
senis
senbuvis
Posts: 1434
Joined: 2005-11-27 02:44
Location: Vilnius

2009-02-05 11:28

varna wrote: tai jau padaryta ,ir tai daro ne varnos ,o rimti mokslininkai :
http://www.avaate.org/article.php3?id_article=17
http://www.avaate.org/article.php3?id_article=1680
(failai po tekstu )
Na visu pirma noriu pastebeti, kad nesugebi prisipazinti, kad suklydai del tu normu skirtumo, kurio nera :-)

Del pirmo linko kritika:
1. Joks medicijos mokslinis darbas nesirems informacija pateikta is laikrasciu.
2. Joks mokslinis darbas nesistengia suplakti i kruva daug skirtingu faktoriu, kaip kad padaryta tame dokumente.
T.y. ten skaiciuojami atvejai: vezio, naviku(tame tarpe ir nepiktybiniu), problemos su skydliauke, nemiga??, dermatitas ?, galvos skausmai,
infarktai, abortai ????, zyzimas ausyje ?, odos tuberkiulioze; netgi pridetos visiskos nesamones tokios kaip
"didelis mirciu skaicius" - ???, ar "ivairios patologijos".
3. Tarkime, TIK tarkime, kad tie skaiciukai gali parodyti ivairiu ligu gausejima. Na ir kas ? Tame darbe nera matyti akivaizdzios koreliacijos,
t.y. kad tas ligu gausejimas tikrai susijes su mobiliojo rysio isplitimu. Turetu buti darbe ir kiti skaiciukai, kurie parodo kaip daugejo mobiliojo
rysio padengimo zonu tame rajone ir pan. To ten nera. O gal tu ligu gausejo tik del to, kad didejo gyventoju skaicius tame regione, Aa ?
O gal del ju prastos mitybos ar oro uzterstumo ar kitu faktoriu ? Prie ko cia mobilus rysys ?

Isvada - sis linkas ne mokslinis darbas, o kazkoks eilinio piliecio papilstymas is tuscio i kiaura, pagal laikrastukus. Briedas kazkoks.
Ir kam as savo laika gadinau tokiai analizei. Patariu ir tau laiko negadinti tokiem pezalam. Uzsiimk prasmingesne veikla.
Apie antra linka is vis nesneku, nes ten nera aprasytas joks tyrimas, tik kazkokie svaiciojimai.
varna
naujokas
Posts: 17
Joined: 2009-01-28 21:32

2009-02-05 12:03

Gerai ,pasiduodu -jūs tikri skeptikai ,nusipelnę, kad su jumis būtų atliekami tie mobilaus ryšio eksperimentai , :thumbsup:

netgi patys dalyvaujat nusipirkę tokius telefonus :

http://www.youtube.com/watch?v=FiIG1T-k3Qw

dar vienas pasaulinio masto gydytojas kalba tą pat :

http://www.brain-surgery.us/mobilephone.html

bet, aišku, jūs už jį protingesni ,ir žinote daugiau ,viskas ,abejokite toliau ,skrendu
User avatar
MaikUniversum
senbuvis
Posts: 1207
Joined: 2008-09-27 21:58
Location: Vilnius

2009-02-05 17:44

Kaip ten sakoma ? Kai žmogui duodama galimybė prisipažinti klydus arba įrodinėt savo tiesą toliau, jis VISADA bandys įrodyt savo "teisybę".. :lol:
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2009-02-06 14:56

Varnai turbūt nemažą įtaką padarė prof. Jono Grigo straipsneliai apie elektromagnetinius laukus:

http://ausis.gf.vu.lt/mg/nr/2004/10/elaukai.html
http://ausis.gf.vu.lt/mg/nr/2004/11/elaukai2.html
http://www.culture.lt/satenai/?leid_id= ... st_id=5256
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2009-02-06 14:57

varna wrote:o ką tai padėtų ,man kraujo vėžys ...per arti namo antena...
Nors nemandagu klausti, bet jums tikrai kraujo vėžys?
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2009-02-06 15:37

Svetimas wrote:
varna wrote:o ką tai padėtų ,man kraujo vėžys ...per arti namo antena...
Nors nemandagu klausti, bet jums tikrai kraujo vėžys?
Klausdamas tikiesi kad ji ims ir atsakys: "Sorry, pamelavau"? :)
User avatar
Undine
skeptikas
Posts: 597
Joined: 2006-05-19 18:26

2009-02-06 16:04

O jei ir vėžys tai ką? Sirgo žmonės vėžiu ir prieš antenų statymą. Kad ir kaip būtų gaila iš žmogiškos pusės, tai vistiek nieko neįrodo.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2009-02-06 16:42

Tikėjausi pakalbėti su varna apie tai, kad jau apie tai užsiminė.
varna
naujokas
Posts: 17
Joined: 2009-01-28 21:32

2009-02-09 09:16

http://www.ve.lt/?data=2008-11-15&rub=1 ... 1226649742


ką dar norit sužinoti ?šeši chemoterapijos mėnesiai ;per penketą mėn .kas dvi savaitės daromi kraujo tyrimai :hemoglobino nuosekliai mažėja po 2 g/l vasario 19 išjungus artimiausią anteną ,hemoglobino kovo 6d. penkiais gr/l daugiau ,dar po dviejų sav .padaugėjo dar 2 gr/l ,nors jokių kitokių vaistų nebuvo naudojama ;kitai moteriškei ,kuri nebuvo gydoma-tik stebima -per pusmetį po antenų išjungimo kraujo vėžys nustojo progresavęs,netgi truputį sumažėjo ,kaimynui nustatytas vėžio žymenų iki 1000 vnt;rastas auglys kasoje ,tačiau kraujas per silpnas, operuoti negalima -tai 4 savaitėms išsiųstas į sanatoriją ,po sanatorijos auglio neberasta ,operacijos atsisakyta ,antena išjungta ,per pusę metų vėžio žymenų kraujyje be jokių vaistų sumažėjo iki 100 ir dar mažėja,dingo nuolatinis galvos skausmas ,nebešokinėja kraujospūdis;aplamai šis žmogus ,buvęs ligų maišu ,yra visiškai sveikas ir jau beveik metai kai nevartoja jokių vaistų;

žinau ,kad tai jūsų neįtikins ,tačiau siūlau patiems sekti situaciją pasaulyje ir daryti savo išvadas
naujienos kasdien skelbiamos http://www.mast-victims.org/

naujiena :pirmą kart mobiliojo ryšio istorijoje teismas pripažino kad antenos kelia pavojų žmonių sveikatai ir priteisė antenas išmontuoti ,precedentas yra ..pasaulis keičiasi...

http://www.next-up.org/pages/Justice.php

neleiskite ,kad su jumis taip eksperimentuotų....
varna
naujokas
Posts: 17
Joined: 2009-01-28 21:32

2009-02-12 12:24

http://www.mast-victims.org/index.php?content=who&


kiek dar laiko PSO galės apsaugoti mobilųjį ryšį ?aš manau, jis nusibaigs dar šiemet ...nes puolimas vis stiprėja :

http://electromagnetichealth.org/electr ... itzerland/

ir pirma žiurkė bėganti iš skęstančio mobiliojo ryšio laivo :

http://www.mast-victims.org/index.php?c ... em&id=3782

na, skeptikai ,ko nutilot ?
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2009-02-12 13:30

Atsakinėti nebūtina - varna išskrido.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2009-03-01 17:29

User avatar
Undine
skeptikas
Posts: 597
Joined: 2006-05-19 18:26

2009-03-02 23:02

Džiugu, kad kreipsis į WHO ir bus atliekamos rimtos studijos. Nes kai tyrimų nėra, tai ką čia gali sakyt...
Post Reply