Kunigai katalikai jums metą iššūkį.

Kas yra dievas? Kokie yra argumentai už ar prieš dievo egzistavimą? Kuri religija teisinga?
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2016-02-27 19:48

Šaltinyje tikrai yra nesąmonių? Labiai įdomu, kokios ten nesąmoningos mintys? Maniau, kad ta „Krikščionybės kilmė“ vadovaujasi Naujojo Testamento tekstais, argi ne taip? Bet jeigu tikrai nesamonės ten surašytos, bus įdomu apie jas sužinoti, kad nereiktų klausti kunigų, kurie nieko neatsako ir tik nutrina mano klausimus.

Na, manyčiau, galima klausimą suformuluoti ir gudriau, ir iš kito IP adreso. Tada, tikėtina, ir sulauksite geresnio atsakymo. :)
Nors, jeigu ir tada nepavyks, tai man į PM parašykit. Duosiu Jums literatūros sąrašėlį, ir pats atsirinksite, kas tame Jūsų šaltinyje nesąmonė, o kas ne. :)
Čia dabar kas..?


:oops: Atsiprašau. Čia aš tuos kunigus turėjau minty, katrie neatsakinėja į Jūsų klausimus ir juos vis nutrina. :oops:
Pateikiau keletą pasiūlymų, kurie turėtų padėti gauti atsakymą iš tų kunigų.
O kas dėl alhogolio, ar Jėzus negėrė vyno? Manyčiau viskas naudinga, tik ne viskas ūgdo, kaip sakė Paulius, pasisavines svetimą mintį... Taigi kas saikinga ir teikia džiaugsmą, vargu ar turėtų būti draudžiama.
Teisinga pastaba. Priimu. :)
Keistuolis
naujokas
Posts: 108
Joined: 2016-02-21 16:08

2016-02-29 22:03

Kaip supratau iš tamstos porinimų, esi krikščionis, katalikas. Tad mano klausmas: ar ne laikais mesti iššūkį kunigams, kurie taip ižuliai nutirna klausimus ir mėgina visuomenę traktuoti lyg kokią tai iliuzorinę bendriją, pruivalačią paklusti religinei diktatūrai?
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2016-03-01 12:25

Keistuolis wrote:Kaip supratau iš tamstos porinimų, esi krikščionis, katalikas.
Taip, supratai teisingai. :)
Tad mano klausmas: ar ne laikais mesti iššūkį kunigams, kurie taip ižuliai nutirna klausimus ir mėgina visuomenę traktuoti lyg kokią tai iliuzorinę bendriją, pruivalačią paklusti religinei diktatūrai?
Taigi, visuomenė neprivalo paklusti religinėms taisyklėms. :) Jeigu visuomenė nori nueiti į vieną negerą vietą, tai jai niekas netrukdo to daryt, tik draugiškai pasako, kad vieta, į kurią eina ar nori nueiti ta visuomenė ar jos dalis, yra bloga. O ką nors diktatoriškai varžyti ar drausti - tai ne kunigų stilius ir neturėtų būti kunigų stilius.
User avatar
Pico
pradedantis
Posts: 311
Joined: 2015-05-24 15:07

2016-03-03 22:53

Keistuolis wrote:Kaip supratau iš tamstos porinimų, esi krikščionis, katalikas.
O kokiai sektai tamsta priklausote, jeigu ne paslaptis?
Keistuolis
naujokas
Posts: 108
Joined: 2016-02-21 16:08

2016-03-04 13:53

Augustas wrote:Taigi, visuomenė neprivalo paklusti religinėms taisyklėms. :) Jeigu visuomenė nori nueiti į vieną negerą vietą, tai jai niekas netrukdo to daryt, tik draugiškai pasako, kad vieta, į kurią eina ar nori nueiti ta visuomenė ar jos dalis, yra bloga. O ką nors diktatoriškai varžyti ar drausti - tai ne kunigų stilius ir neturėtų būti kunigų stilius.
Net sudrebėjau iš baimės, kai perskaičiau šitas eilutes. Gasdina, gasdina, šimtmečias gasdina, patys nesuprasdami ką šneka. Tai pats ryškiausias Krikščionybės požymis. O kai kas tų gasdinimų nepabijo, tai tą ant laužo, kad tik proga pasitaikytų.

Va ir pavizdys:
Pico wrote:
Keistuolis wrote:Kaip supratau iš tamstos porinimų, esi krikščionis, katalikas.
O kokiai sektai tamsta priklausote, jeigu ne paslaptis?
Noriu ar nenoriu tenka konstatuoti: krikščionys niekaip nesugeba apsieiti be bandos jausmo. Ta pati problema kankino ir komunistus, dėl tų pačių prižasčių. Nes gaujoje ramiau, nors ir iš vidaus gali būti suėstas, ar ne..? Ką pridirba tokie gaujos jausmai, galite čia pasiskaityti : Kas pasmerkė ir kas nužudė Jėzų..? Labai tinka pasiskaityti, laukiant velykų...

Mano pažiūros 100% sutinka su apie „Krikščionybės kilmę“ išdėstytomis pažiūromis. Galėčiau dar 10% pridėti prie tų pažiūrų ir gautūsi visi 110% mano pažiūrų į Krikščionybę!

O kai paklausiau Augusto apie jo pažiūras, norėjau įsitikinti ar jis tikras krikščionis ir paprašyti, kad jis mano pažiūras įvertintų kaip krikščionis. Deja, deja nuomonės nespėjau paklausti, nes buvau siaubingai išgasdintas basia mano atietimi, jei nepriklausysiu kuriai sektai!
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2016-03-04 14:39

Keistuolis wrote:O kai paklausiau Augusto apie jo pažiūras, norėjau įsitikinti ar jis tikras krikščionis ir paprašyti, kad jis mano pažiūras įvertintų kaip krikščionis. Deja, deja nuomonės nespėjau paklausti, nes buvau siaubingai išgasdintas basia mano atietimi, jei nepriklausysiu kuriai sektai!
Savotiškai juokinga, kai tikintys bando išsiaiškinti, kuris iš jų tikresnis tikintis :)

Keistuoli, jei tikrai nori padiskutuoti apie savo pažiūras skeptikų forume, turėsi jas trumpai išdėstyti savais žodžiais.
Keistuolis
naujokas
Posts: 108
Joined: 2016-02-21 16:08

2016-03-04 21:53

Vilius wrote:
Keistuolis wrote:O kai paklausiau Augusto apie jo pažiūras, norėjau įsitikinti ar jis tikras krikščionis ir paprašyti, kad jis mano pažiūras įvertintų kaip krikščionis. Deja, deja nuomonės nespėjau paklausti, nes buvau siaubingai išgasdintas basia mano atietimi, jei nepriklausysiu kuriai sektai!
Savotiškai juokinga, kai tikintys bando išsiaiškinti, kuris iš jų tikresnis tikintis :)
Keistas požiūris. Kas sakė, kad žinantis (nor ir vien kai ką), tuo pačiu yra tikintis. Manau tai atskiros temos reikalas, kas kaip tiki.
Vilius wrote:Keistuoli, jei tikrai nori padiskutuoti apie savo pažiūras skeptikų forume, turėsi jas trumpai išdėstyti savais žodžiais.
Nenoriu spekuliuoti tuo ką jau rašiau anksčiau. Trumpai pasakius, žinau tik tiek, kad Krikščionybė yra grynas suokalbis prieš Jėzaus Nazariečio mokymą. Ar toks požiūris yra tikėjimas ar ne, paliksiu spręsti tikintiesiems (ir ateistams). Ir nesiruošiu įrodinėti, kad Dievo nėra. Nes jei nėra, tai kam čia ką įrodinėti? O jei Dievas yra, tai kam tai įrodinėti? Jei jis yra, tai bus mant taip, kaip tai sesutei, kuri mėgino Dievą priversti įtikėti Dievu. Taip kaip aprašyta mano signatūroje…
User avatar
Pico
pradedantis
Posts: 311
Joined: 2015-05-24 15:07

2016-03-04 22:00

Tai aš taip ir nesupratau, jūs save identifikuojate kaip krikščionį, ar ne?
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2016-03-05 11:16

Keistuolis wrote:Ir nesiruošiu įrodinėti, kad Dievo nėra. Nes jei nėra, tai kam čia ką įrodinėti? O jei Dievas yra, tai kam tai įrodinėti?
Įdomus protinės akrobatikos numeris :)
Keistuolis
naujokas
Posts: 108
Joined: 2016-02-21 16:08

2016-03-05 11:59

Vilius wrote:
Keistuolis wrote:Ir nesiruošiu įrodinėti, kad Dievo nėra. Nes jei nėra, tai kam čia ką įrodinėti? O jei Dievas yra, tai kam tai įrodinėti?
Įdomus protinės akrobatikos numeris :)
Na gerai. Bet taip ir nesuprantu kodėl reikėtų įrodinėti Dievo buvimą, kai visos Dievo žmogiškos harakteristikos sako, kad Dievas tiesiog neapibrėžiamas (nepažinus)? Ir kaip galima įrodyti tai, ko tikrai nėra? Kai to tariamai įrodomo dalyko iš vis nėra?

Tikrai nesuprantu!
Keistuolis
naujokas
Posts: 108
Joined: 2016-02-21 16:08

2016-03-05 12:05

Pico wrote:Tai aš taip ir nesupratau, jūs save identifikuojate kaip krikščionį, ar ne?
Pagal tai, ką aš žinau apie Krikščionybės kilmę ir šimtmetinę žudikišką raidą, man būtų gėda save vadinti krikščionimi. O islamas dar ir dabar pergyvena tokius pat „viduramžius“, kokius pergyveno krikščionybė. Ir Budizmo ar kokio kito „...izmo“, man tikrai nereikia.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2016-03-05 13:31

Keistuolis wrote:Pagal tai, ką aš žinau apie Krikščionybės kilmę ir šimtmetinę žudikišką raidą, man būtų gėda save vadinti krikščionimi.
Forumas su jumis pilnai sutinka. Tris-kart valio.
Keistuolis wrote:Bet taip ir nesuprantu kodėl reikėtų įrodinėti Dievo buvimą, kai visos Dievo žmogiškos harakteristikos sako, kad Dievas tiesiog neapibrėžiamas (nepažinus)? Ir kaip galima įrodyti tai, ko tikrai nėra? Kai to tariamai įrodomo dalyko iš vis nėra?
Jei tikrai manote, kad Dievas yra nepažinus, ir jums net nelabai rūpi, ar jis egzistuoja, tai kam iš viso apie jį kalbate?
Keistuolis
naujokas
Posts: 108
Joined: 2016-02-21 16:08

2016-03-05 13:41

Vilius wrote:
Keistuolis wrote:Bet taip ir nesuprantu kodėl reikėtų įrodinėti Dievo buvimą, kai visos Dievo žmogiškos harakteristikos sako, kad Dievas tiesiog neapibrėžiamas (nepažinus)? Ir kaip galima įrodyti tai, ko tikrai nėra? Kai to tariamai įrodomo dalyko iš vis nėra?
Jei tikrai manote, kad Dievas yra nepažinus, ir jums net nelabai rūpi, ar jis egzistuoja, tai kam iš viso apie jį kalbate?
Prie ko čia aš?

Kunigai gi metė iššūkį, o Augustas mėgina jiems pasitarnauti, jei teisingai supratau...
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2016-03-05 15:16

Vilius wrote:
Keistuolis wrote:Pagal tai, ką aš žinau apie Krikščionybės kilmę ir šimtmetinę žudikišką raidą, man būtų gėda save vadinti krikščionimi.
Forumas su jumis pilnai sutinka. Tris-kart valio.
WOW. :shock: Sakyčiau, ne visas forumas su jumis abiem pilnai sutinka. :ax: Nors man irgi gėda dėl savo bendratikių padarytų nuodėmių, tačiau dėl to išsižadėti tiesos, kurią teikia krikščionybė, aš nesiruošiu. Ir aš čia elgiuosi lygiai taip pat, kaip ir Jūs, Viliau, nes ir Jūs tikriausiai nesiruošiate išsižadėti Alberto Einšteino teorijų vien dėl to, kad kažkas, remdamasis jo teorijomis, pagamino (ir panaudojo) atominę bombą. :ax:

Keistuolis wrote:
Vilius wrote:
Keistuolis wrote:Bet taip ir nesuprantu kodėl reikėtų įrodinėti Dievo buvimą, kai visos Dievo žmogiškos harakteristikos sako, kad Dievas tiesiog neapibrėžiamas (nepažinus)? Ir kaip galima įrodyti tai, ko tikrai nėra? Kai to tariamai įrodomo dalyko iš vis nėra?
Jei tikrai manote, kad Dievas yra nepažinus, ir jums net nelabai rūpi, ar jis egzistuoja, tai kam iš viso apie jį kalbate?
Prie ko čia aš?

Kunigai gi metė iššūkį, o Augustas mėgina jiems pasitarnauti, jei teisingai supratau...


Augustas, tiesą sakant, nemėgina kunigams pasitarnauti. :) Augustas mėgina pasitarnauti sau. :) Tai reiškia, kad jei Augustas atrastų kitokį būdą pasitarnauti sau, tai jis tą kitą būdą ir naudotų. :P
Keistuolis
naujokas
Posts: 108
Joined: 2016-02-21 16:08

2016-03-05 19:34

Augustas wrote:Nors man irgi gėda dėl savo bendratikių padarytų nuodėmių, tačiau dėl to išsižadėti tiesos, kurią teikia krikščionybė, aš nesiruošiu.
Ir kokia ta čia minima tiesa?

Jei mano nuomonė ką reikštų,
nemanyčiau kad krikščionys sugeba pažinti tiesą.
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2016-03-09 17:13

Keistuolis wrote:
Augustas wrote:Nors man irgi gėda dėl savo bendratikių padarytų nuodėmių, tačiau dėl to išsižadėti tiesos, kurią teikia krikščionybė, aš nesiruošiu.
Ir kokia ta čia minima tiesa?

Jei mano nuomonė ką reikštų,
nemanyčiau kad krikščionys sugeba pažinti tiesą.
Pagal šio forumo filosofinę doktriną, tiesa žmogui iš viso yra nepažini. :P Tad ne Jūs vienintelis taip galvojate. :)
Keistuolis
naujokas
Posts: 108
Joined: 2016-02-21 16:08

2016-03-10 11:42

Hallo..!? Kas čia iš mūsų ką galvoja? Ar nepraradom ryšio..?

Augustas sako, kad krikščionybė tariamai teikia kažkokią „tiesą“:
Keistuolis wrote:
Augustas wrote:Nors man irgi gėda dėl savo bendratikių padarytų nuodėmių, tačiau dėl to išsižadėti tiesos, kurią teikia krikščionybė, aš nesiruošiu.
Ir kokia ta čia minima tiesa?
Tai va, aš klausiu: tai kokia ta tiesa? Ir tuojau atisduriu durniaus vietoje, kai tas „filosofas“, kuris pats išprovokavo klausimą, staiga pareiškia:
Augustas wrote: Pagal šio forumo filosofinę doktriną, tiesa žmogui iš viso yra nepažini. :P Tad ne Jūs vienintelis taip galvojate.
Liežuvį prarijau, kai išsižiojau iš nuostabeo, dėl tokio atsakymo!

Pasirodo, aš dar kažką ir galvoju, ne vien klausiu. Pasirodo, kad tiesa nepažini, jei kas klausia, kas yra ta krikščioniška tiesa! Na, tai kas ta tiesa, kurios ponas Augustas nesiruošia išsižadėti, gal kas žino? Sakau, gal ir man ta tiesa patiks taip, kaip savo iššūkias mane mėgina provokuoti kunigai. Matai žmogau, kokie išminčiai tie krikščionys: kai tik patogu, tai ir nebėra tiesos, ir į klausimus nereikia atsakyti..!

Na vistiktai, tai kokia ta, čia minima tiesa?
Sakau, gal gausiu konkretų atsakymą į mano klausimą,
kad nereiktų galvoti, jog kunigėliai savo iššūkiais vien žmonis durnina.
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2016-03-10 19:45

Keistuolis wrote:Hallo..!? Kas čia iš mūsų ką galvoja? Ar nepraradom ryšio..?

Augustas sako, kad krikščionybė tariamai teikia kažkokią „tiesą“:
Keistuolis wrote:
Augustas wrote:Nors man irgi gėda dėl savo bendratikių padarytų nuodėmių, tačiau dėl to išsižadėti tiesos, kurią teikia krikščionybė, aš nesiruošiu.
Ir kokia ta čia minima tiesa?
Tai va, aš klausiu: tai kokia ta tiesa? Ir tuojau atisduriu durniaus vietoje, kai tas „filosofas“, kuris pats išprovokavo klausimą, staiga pareiškia:
Augustas wrote: Pagal šio forumo filosofinę doktriną, tiesa žmogui iš viso yra nepažini. :P Tad ne Jūs vienintelis taip galvojate.
Liežuvį prarijau, kai išsižiojau iš nuostabeo, dėl tokio atsakymo!

Pasirodo, aš dar kažką ir galvoju, ne vien klausiu. Pasirodo, kad tiesa nepažini, jei kas klausia, kas yra ta krikščioniška tiesa! Na, tai kas ta tiesa, kurios ponas Augustas nesiruošia išsižadėti, gal kas žino? Sakau, gal ir man ta tiesa patiks taip, kaip savo iššūkias mane mėgina provokuoti kunigai. Matai žmogau, kokie išminčiai tie krikščionys: kai tik patogu, tai ir nebėra tiesos, ir į klausimus nereikia atsakyti..!
:oops: Sorry, rimtai galvojau, kad Tamstos klausimas tebuvo retorinis. Todėl atsakiau taip, kaip atsakinėjama į retorinius klausimus. :ax: Sorry dar kartą už nesusipratimą.
Na vistiktai, tai kokia ta, čia minima tiesa?
Sakau, gal gausiu konkretų atsakymą į mano klausimą,
kad nereiktų galvoti, jog kunigėliai savo iššūkiais vien žmonis durnina.
O Tamsta tikrai nežinot, kokią tiesą teikia krikščionybė, ar čia mane bandote apkvailinti? Na, dėl viso pikto pasakysiu trumpai - pagrindinė krikščionybės tiesa yra tai, kad vienas vyras, kuris tikrai buvo miręs, ėmė ir prisikėlė iš numirusių. :mrgreen: Galima tuo tikėti, galima tuo netikėti (aš, žinoma, tuo tikiu), nuo to blogiau nebus, bet ši tiesa, mano ir kitų krikščionių manymu, yra realus istorinis faktas, ir taip, tai yra svarbiausias faktas žmonijos istorijoje nuo pat jos (t.y., žmonijos) atsiradimo. :D
Post Reply