Ko lietuviai taip geria?

Visos temos, susijusios su socialiniais mokslais.
RB
senbuvis
Posts: 5017
Joined: 2004-05-18 13:16

2017-07-17 16:09

Vilius wrote:
2017-07-14 15:28
RB wrote:
2017-07-14 13:34
O aš maniau, kad tu tiesiog norėjai pasvarstyti, kaip paaiškinti tą statistiką, kurią pateikei pradiniame post'e... My bad. ;)
Tai tavo būdas "paaiškinti tą statistiką" buvo, tiesiog įsivaizduoti, kad ten matyt turi būti kažkokia paklaida?.. :)
Taip, tai yra vienas iš galimų paaiškinimų. Tiesą sakant, berods vienintelis šioje temoje pateiktas paaiškinimas. :)
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4008
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2017-07-17 16:30

vvv2 wrote:
2017-07-16 13:24
.. mano nuomone žymiai nuodugnesnis straipsnis.
Džiaugiuosi. Dabar imk, ir pats jį perskaityk. O tada mums keliais sakiniais parašyk, kuo tie duomenys skiriasi nuo jau aptartų šioje temoje.
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4008
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2017-07-17 16:44

RB wrote:
2017-07-17 16:09
Taip, tai yra vienas iš galimų paaiškinimų. Tiesą sakant, berods vienintelis šioje temoje pateiktas paaiškinimas. :)
Ok. Skubu kurpti vaizdingą analogiją, nes nebežinau, kaip aiškiau parašyti.

Nueina mama su mažu vaiku pas daktarą.
- Kuo skundžiatės?
- Nu va, pas vaiką temperatūra aukšta.
- BBŽ, gal termometras blogai rodo... SEKANTIS, prašau užeikit!
User avatar
vvv2
skeptikas
Posts: 650
Joined: 2007-08-02 11:24

2017-07-17 18:09

Vilius wrote:
2017-07-17 16:30
vvv2 wrote:
2017-07-16 13:24
.. mano nuomone žymiai nuodugnesnis straipsnis.
Dabar imk, ir pats jį perskaityk. O tada mums keliais sakiniais parašyk, kuo tie duomenys skiriasi nuo jau aptartų šioje temoje.
Vertimas: Išnagrinėję pasaulinius pieno ir sūrio vartojimus, :) dabar aptarsime alkoholio vartojimą. Kaip rodo žemėlapiai, alkoholio vartojimo įpročiai labai skiriasi visame pasaulyje. Tačiau tokie žemėlapiai turi būti vertinami šiek tiek skeptiškai. Mėlynasis žemėlapis kairėje vaizduoja duomenis iš 2008 m. Tačiau kai kuriose srityse tai yra abejotina. Pavyzdžiui: Baltarusija ir Ukraina yra spalvos, kuri vartoja nuo 5 iki 7 litrų alkoholio vienam gyventojui per metus, o Baltarusija perpus sumažėjo?
Vilius wrote:
2017-07-17 16:44
Nueina mama su mažu vaiku pas daktarą.
- Kuo skundžiatės?
- Nu va, pas vaiką temperatūra aukšta.
- BBŽ, gal termometras blogai rodo... SEKANTIS, prašau užeikit!
Vertimas: Taigi PSO žemėlapis (termomrtras?) atrodo tikslesnis; Todėl likusi šio įrašo dalis bus susijusi su tuo žemėlapiu, taip pat su žemėlapiu, kurį parengiau "GeoCurrents", kuris sugrupuoja tuos pačius duomenis į skirtingas kategorijas.

p.s.
.. jei pažiūrėti į šiuos "termometrus", tai Lietuva atsilieka ne tik nuo Rusijos, bet ir nuo EU!


:)
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4008
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2017-07-17 18:22

vvv2 wrote:
2017-07-17 18:09
Vertimas: Taigi PSO žemėlapis (termomrtras?) atrodo tikslesnis;
Mano šaltinyje jie irgi remiasi WHO duomenimis, tik gerokai naujesniais (pas tave 2005 ir 2008, o pas mane 2010 ir 2016).
User avatar
vvv2
skeptikas
Posts: 650
Joined: 2007-08-02 11:24

2017-07-18 08:17

Vilius wrote:
2017-07-17 18:22
vvv2 wrote:
2017-07-17 18:09
Vertimas: Taigi PSO žemėlapis (termometras?) atrodo tikslesnis;
Mano šaltinyje jie irgi remiasi WHO duomenimis, tik gerokai naujesniais .
- aš neturiu tikslo tave paneigti, :) aš turiu tikslą "skeptiko" forume paskleisti kažkiek skepticizmo. Kodėl? Todėl kad tų duomenų nėra kaip patikrinti, lieka tik tikėti arba netikėti.

p.s.
.. daug kas gėrimų atsiveža iš Lenkijos: vadinasi geria dar daugiau?
.. daug kas perka gėrimus ir veža į Norvegiją: vadinasi gal visai negeria?

Išvada: reikėtų pravesti apklausą bent 100000 piliečių iš įvairių sluoksnių, tada jau galima būtų "tikėti", nors "tikėti" yra labai nemoksliška ir labai neskeptiška.


:)
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4008
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2017-07-18 11:24

vvv2 wrote: [..]aš turiu tikslą "skeptiko" forume paskleisti kažkiek skepticizmo.
Awwww.. Ką gi mes be tavęs darytume :D
vvv2 wrote: Kodėl? Todėl kad tų duomenų nėra kaip patikrinti, lieka tik tikėti arba netikėti.
Tai kodėl tu renkiesi "tikėti" senesniais tos pačios organizacijos duomenimis, bet ne naujesniais?
vvv2 wrote: .. daug kas gėrimų atsiveža iš Lenkijos: vadinasi geria dar daugiau?
.. daug kas perka gėrimus ir veža į Norvegiją: vadinasi gal visai negeria?
Nu tai parodyk skaičius, kiek ten kas išveža, ir tada galėsime kalbėti.. O kol kas racionaliau yra manyti, kad tie skaičiai daugmaž kompensuoja vieni kitus ir/arba, kad jie šiaip ar taip yra per maži, kad padarytų reikšmingą įtaką visos Lietuvos statistikai.
vvv2 wrote: Išvada: reikėtų pravesti apklausą bent 100000 piliečių iš įvairių sluoksnių, tada jau galima
Kodėl tu manai, kad žmonės objektyviai atsakytų į tokį jautrų klausimą? Spėju, daug kas automatiškai pameluotų, kad "ai tik per šventes". Net ir tie, kurie prisipažintų, greičiausiai gerokai nuvertintų savo gėrimo mastus.
User avatar
vvv2
skeptikas
Posts: 650
Joined: 2007-08-02 11:24

2017-07-18 12:50

Vilius wrote:
2017-07-18 11:24
vvv2 wrote: Kodėl? Todėl kad tų duomenų nėra kaip patikrinti, lieka tik tikėti arba netikėti.
Tai kodėl tu renkiesi "tikėti" senesniais tos pačios organizacijos duomenimis, bet ne naujesniais?
- per tuos kelerius metus Lietuvoje "nieko neatsitiko": nepadidėjo pajamos, neatsirado gausių labdarų ir t.t., tai kodėl taip drąstiškai (dvigubai?) pakilo vartojimas?

Galimas atsakymas: su prezidento Trumpo atėjimu, pasikeitė Lietuvos politinė padėtis.

:(
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4008
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2017-07-18 13:34

vvv2 wrote:
2017-07-18 12:50
- per tuos kelerius metus Lietuvoje "nieko neatsitiko": nepadidėjo pajamos, neatsirado gausių labdarų ir t.t.[..]
O WHO metodika pasikeitė?

Beje, va čia radau tų pačių WHO duomenų vizualizaciją. Paslankiojus laiko skalę gana aiškiai matosi, kad vartojimas išaugo ne tik Lietuvoje, bet ir kaimyninėse šalyse (o pvz. Vakarų Europoje gana ženkliai sumažėjo).
vvv2 wrote:
2017-07-18 12:50
tai kodėl taip drąstiškai (dvigubai?) pakilo vartojimas?
Manau, kai baigsim su šitais desperatiškais bandymais išspęsti problemą tiesiog paneigiant nepatinkančią statistiką, galėsim pakalbėti ir apie tikrąsias priežastis :)
User avatar
vvv2
skeptikas
Posts: 650
Joined: 2007-08-02 11:24

2017-07-18 14:52

Vilius wrote:
2017-07-18 13:34
Manau, galėsim pakalbėti ir apie tikrąsias priežastis :)
- pasirodo jie skaičiuoja bendrai litrus :), kas galėtų įtarti tokiu "vaikiškumu"?

Taigi, Lietuvoje iš suvartotų 12.9 litrų, alus sudaro 89.7%, o degtinė tik 6.6%..
Taigi. USA iš suvartotų 8.55 litrų, degtinė sudaro 50%..
Taigi, RU iš suvartotų 11.12 litrų, degtinė sudaro 51%..

p.s.
.. galima tikėti, kad emigravo negeriantys, todėl litrų kiekis santykinai padidėjo.


Taškas finalinis!

:)
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4008
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2017-07-18 15:15

vvv2 wrote:
2017-07-18 14:52
- pasirodo jie skaičiuoja bendrai litrus :), kas galėtų įtarti tokiu "vaikiškumu"?
Ten skaičiuoja ne šiaip litrais, o "gryno spirito" litrais. Kitaip sakant, į gėrimų stiprumą yra atsižvelgiama (obviously :)).
vvv2 wrote:
2017-07-18 14:52
.. galima tikėti, kad emigravo negeriantys, todėl litrų kiekis santykinai padidėjo.
Nu va čia gali būti panašiau į tikrąją priežastį. Telieka sužinoti, ar tikrai tie užsienio lietuviai taip labai blaivesni už Lietuvos lietuvius.
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4008
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-01-23 19:00

Panašu, kad mokesčių didinimas ir pardavimų ribojimai nelabai padėjo. Lietuviai tebegeria, tiesiog važiuoja apsipirkti į Latviją: Alconomics Sends Thirsty Drinkers on Crawl Around the Baltics
User avatar
vvv2
skeptikas
Posts: 650
Joined: 2007-08-02 11:24

2018-01-23 19:50

Despòtas wrote:
2018-01-23 19:00
Panašu, kad mokesčių didinimas ir pardavimų ribojimai nelabai padėjo. Lietuviai tebegeria, tiesiog važiuoja apsipirkti į Latviją: Alconomics Sends Thirsty Drinkers on Crawl Around the Baltics
- panašu, kad tamsta būsi musulmonas iš "marijos radio"? Kristus nedraudė gerti, pats vestuvėse vandenį pavertė vynu. Tačiau Kristus nuolat pabrėžė "sveiką protą" kaip kontraargumentą "raidės tekstui", arba sakant dabartine kalba: saikui.

p.s.
.. panašu, Lietuvoje neliko šnapso kontrabandos, todėl visi geria legaliai, priešingai nei kituose kraštuose.


:(
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4008
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-01-23 20:19

vvv2 wrote:
2018-01-23 19:50
- panašu, kad tamsta būsi musulmonas iš "marijos radio"?
Ne, nepanašu.
vvv2 wrote:
2018-01-23 19:50
Kristus nedraudė gerti, pats vestuvėse vandenį pavertė vynu.
Tai jis ir vergovės labai nesmerkė :D
Ir aš jo dėl to nekaltinu - iš kur kažkoks (tariamai egzistavęs) antikos laikų žmogelis tuo metu galėjo žinoti apie geresnes ekonomikos sistemas, kurios bus sukurtos po poros tūkstančių metų. Tas pats ir dėl alkoholio žalos - visai įmanoma, kad tais laikais ji dar nebuvo gerai suprasta.
vvv2 wrote:
2018-01-23 19:50
[..] arba sakant dabartine kalba: saikui.
Tai su tuo saiku ir yra problema - lietuviai yra vieni iš pirmaujančių pasaulyje pagal alkoholio suvartojimą.
vvv2 wrote:
2018-01-23 19:50
.. panašu, Lietuvoje neliko šnapso kontrabandos, todėl visi geria legaliai, priešingai nei kituose kraštuose.
O šventas naivume.. Tikrai manai, kad Lietuvoje alkoholio kontrabanda yra mažesnė, nei pvz. Vakarų Europoje? :D
Post Reply