Investavimas

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4008
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2017-11-20 03:29

fizikanas wrote:
2017-11-19 13:38
Manau, kad realiai egzistuojancia siandien (bet aisku ne pas mus, o pas tuos, kieno rases atstovai statistiskai turi kiek aukstesni IQ https://news.bitcoin.com/rollout-of-260 ... an-begins/) plius kazkiek lukescio, kuris nera nepagristas.
Ten rašo tik tiek, kad kažkokios japonų prekybos sistemos pradėjo leisti atsiskaitinėti Bitkoinais. Bet iš to nebūtinai išplaukia, kad reikšmingas kiekis žmonių realiai pasinaudoja šia galimybe. Gal esi matęs kur nors skaičius apie realias apyvartas?
fizikanas wrote:
2017-11-19 13:38
Tai ir iprastiniu budu gali isvengti atsiskaitinedamas uz prekes ir paslaugas auksinem monetom arba kokiais ten grikiais. Bet ar taip kasnors dar daro siais laikais?
Nežinau nei vieno internetinio pardavėjo, kuris leistų atsiskaityti tavo minėtais metodais, todėl ne - kredito kortelių ir tradicinių bankinių pervedimų naudojimas internetinėje prekyboje nėra išvengiamas.
fizikanas wrote:
2017-11-19 13:38
Mes cia kalbam apie technologija, kurios sakyciau net pats pagrindinis pranasumas yra tas, kad ja naudotis butent yra nereikalingi bankai. Bankai turbut nusikas alkunes bandydami kiek imanoma sustabdyti kriptovaliutu panaudojima - nes ju isplitimas reiks pabaiga paciu banku.
Kodėl? Bankai gi iš principo galėtų priimti indėlius ir dalinti kreditus ir kriptovaliutomis, koks jiems skirtumas? Ir jie taip pat gali teikti įvairias su pervedimais susijusias paslaugas savo klientams - pvz., kurti patogius appsus, vykdyti keitimus tarp kriptovaliutų ir tradicinių valiutų ir t.t. O kai kurių paslaugų perėjimas prie kriptovaliutų net nelabai paveiktų - kažkas gi vis dar turėtų valdyti klientų investicinius portfelius, teikti finansinius duomenis, teikti brokerio paslaugas, tarpininkauti sudarinėjant finansinius sandorius, atlikinėti visokius popierizmus, ir panašiai. Ar tu čia prognozuoji visišką finanasų rinkos išnykimą?
Masinis perėjimas prie kriptovaliutų, be abejo sužlugdytų ne vieną organizaciją, kuri tiesiogiai užsiima pinigų pervedimais (tipo Visa, Mastercard, Swift, Western Union, ir pan.), ir gal kai kurie bankai taip pat neatlaikytų tokio šoko, tačiau bendrai paėmus, bankinė sistema turėtų rast būdų prisitaikyti ir prie šios permainos (kaip, pvz., prisitaikė prie interneto atsiradimo).
fizikanas wrote:
2017-11-19 13:38
Jei tiki sviesia blockchain ateitim, tai vertinga nebent shortinti visu banku akcijas.
Jei jau tikrai įvyktų tas kriptovaliutų lūžis, bendrai paėmus bankai nebūtų gera investicija - nes dalis jų tikrai patirtų su perėjimu susijusį stresą ir kaštus. Tačiau tie bankai, kurie sugebėtų greitai prisitaikyti, turėtų tikrai gerą progą užimti lyderių pozicijas pasikeitusiose finansų rinkose. Ir tokių naujųjų lyderių pašortinimas gali labai nesunkiai baigtis margin-call'u iš brokerio - nes šortinės pozicijos (priešingai nei long) gali sukelti neriboto dydžio nuostolį, nes akcijų kaina gali nukristi tik iki nulio, bet pakilti ji gali (beveik) iki begalybės.
fizikanas wrote:
2017-11-19 13:38
O IT kompanijos tai taip, visada saugus pasirinkimas.
... kaip pavyzdžiui vėlyvais 90-aisiais, ane? :D
fizikanas wrote:
2017-11-19 13:38
Na jei esperanto kalba butu pransesne uz anglu kalba pavyzdziui tuo, kad ja kalbeti nereikalinga burna ir informacija galima perduoti mintimis, tai tada turbut butu isplitusi labiau nei anglu.
Žiūrint iš vartotojo pusės, pervedimai kriptovaliutomis niekuo nesiskiria nuo pervedimų dabar egzistuojančiomis technologijomis. Paspaudei mygtuką, ir po kelių akimirkų pasikeitė skaičiai tavo ir gavėjo sąskaitose. O kaip ten tie pervedimai realizuoti viduje, mažai kam iš tikrųjų rūpi - bile, kad veikia ir gerai. Tai ir tas kriptovaliutų privalumas nebūtų toks jau didelis, kaip tu čia bandei pavaizduoti.
fizikanas wrote:
2017-11-19 13:38
Na turbut sutiksi, kad vertingiausia butu buve nusipirkti bitkoinu, kai dar visiskai niekas ju nenaudojo? Tai ta pati logika galioja ir dabar, nes dabartinis naudojimas yra dar labai mazas palyginus su galimu naudojimu ateityje.
Jei (nors kam čia vyniot į vatą - kai) sprogs Bitkoino burbulas, tada bus geriausia būti jų visai nenusipirkus.
User avatar
fizikanas
vyr. dizaineris
Posts: 3127
Joined: 2004-05-27 19:45

2017-12-04 12:01

RB wrote:
2017-08-29 19:26
Facebook'e jau pilna sponsored post'ų, raginančių greičiau pirkti Bitcoin ar Ethereum, kol jie nepabrango dar 10 kartų. Būtent šis faktas mane ir įtikino susilaikyti nuo tokių „investicijų“.
Facebook jau siulo shortinti bitcoina. Ar pagal sita logika, tai reiskia, kad brangs toliau?
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4008
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2017-12-08 10:14

Nu va, koks gražus grafikas ateities finansų vadovėliams. Tam nelinksmam skyreliui, kur apie gėles rašo... :)
Screenshot_2017-12-08_09-09-44.png
User avatar
fizikanas
vyr. dizaineris
Posts: 3127
Joined: 2004-05-27 19:45

2017-12-11 10:28

Despòtas wrote:
2017-12-08 10:14
Nu va, koks gražus grafikas ateities finansų vadovėliams. Tam nelinksmam skyreliui, kur apie gėles rašo... :)
Bet labai trumpa atkarpa paselektinai. Jei butum paemes nuo pat pradzios, toki issikisima i virsu pamatytum ne viena, ir kad po kiekvieno is ju kaina nukrenta tik iki gerokai aukstesnes vertes, nei pries prasidedant kilimui. Ar tulpes irgi taip daro? :)
RB
senbuvis
Posts: 5017
Joined: 2004-05-18 13:16

2017-12-11 15:18

fizikanas wrote:
2017-12-11 10:28
Bet labai trumpa atkarpa paselektinai. Jei butum paemes nuo pat pradzios
Geriau? Dabar tas „ne vienas toks išsikišimas“ jau matosi?
Attachments
BC.png
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4008
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2017-12-11 15:32

To be fair, jei Y ašį pavaizduotume logaritminėje skalėje (kaip dažnai daroma finansuose), tai tas šoktelėjimas RB duoto grafiko viduryje (apie 2014) atrodytų žymiai didesnis.. Tačiau tiesinis grafikas visgi geriau parodo, koks absurdiškai didelis yra pastarasis šuolis absoliutine verte.
User avatar
fizikanas
vyr. dizaineris
Posts: 3127
Joined: 2004-05-27 19:45

2017-12-11 16:32

RB wrote:
2017-12-11 15:18
fizikanas wrote:
2017-12-11 10:28
Bet labai trumpa atkarpa paselektinai. Jei butum paemes nuo pat pradzios
Geriau? Dabar tas „ne vienas toks išsikišimas“ jau matosi?
2 matosi ir matytusi dar keli, jei rezoliucija leistu. Visiskai tupiems: sakydamas "toki issikisima" turejau omeny santykini padidejima nuo kilimo pradzios, o ne absoliucia verte.
User avatar
fizikanas
vyr. dizaineris
Posts: 3127
Joined: 2004-05-27 19:45

2017-12-11 17:04

Just bitcoin being bitcoin:
spike 1.png
spike 2.png
spike 3.png
spike 4.png
spike 5.png
Last edited by fizikanas on 2017-12-11 19:01, edited 3 times in total.
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4008
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2017-12-11 18:14

fizikanas wrote:
2017-12-11 17:04
Just bitcoin being bitcoin:
Visų pirma, tavo paveiksliukuose nelabai matosi Y ašies skaičiai, tai sunku pasakyti, ar tie šoktelėjimai buvo 10+ kartų(!) kaip šįmet. Be to, su laiku gi žymiai išaugo tiek BTC kapitalizacija, tiek rinkos dalyvių skaičius, kas normaliu atveju turėtų sumažinti volatilumą. Tačiau nesumažino. Therefore, peršasi išvada, kad kapitalizacija padidėjo ne dėl sveiko augimo, o dėl milžiniško "kvailų pinigų" antplūdžio.
User avatar
fizikanas
vyr. dizaineris
Posts: 3127
Joined: 2004-05-27 19:45

2017-12-11 18:58

Despòtas wrote:
2017-12-11 18:14
Visų pirma, tavo paveiksliukuose nelabai matosi Y ašies skaičiai,
Tiesa, forumas kazkodel be jokios sazines sumazino paveiksliuka :?
Despòtas wrote:
2017-12-11 18:14
tai sunku pasakyti, ar tie šoktelėjimai buvo 10+ kartų(!) kaip šįmet.
Atkreipk demesi i close high ir low skaiciukus virs grafiku (kai sukelsiu po viena) (jau)

Despòtas wrote:
2017-12-11 18:14
Be to, su laiku gi žymiai išaugo tiek BTC kapitalizacija, tiek rinkos dalyvių skaičius, kas normaliu atveju turėtų sumažinti volatilumą.
Lygiai ta pati galima pasakyti apie kiekviena "spygli" buvusi iki siol.
Despòtas wrote:
2017-12-11 18:14
Tačiau nesumažino. Therefore, peršasi išvada, kad kapitalizacija padidėjo ne dėl sveiko augimo, o dėl milžiniško "kvailų pinigų" antplūdžio.
Bet ar jie vienas kitam trukdo? Sakykim spyglio virsune yra kvailu pinigu faktorius, kai tuo tarpu nusistovejusi verte po spyglio - sveikas augimas.
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4008
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2017-12-14 12:22

fizikanas wrote:
2017-12-11 18:58
Bet ar jie vienas kitam trukdo? Sakykim spyglio virsune yra kvailu pinigu faktorius, kai tuo tarpu nusistovejusi verte po spyglio - sveikas augimas.
Tai aš ir sakau. Kai pagaliau išsikvėps pastarasis wannabe spekuliantų antplūdis, ir po to kilusi panika nurėš kokius 90% nuo dabartinės BTC kainos, tada gal ir bus galima pakalbėti apie "sveiką augimą" (t.y. proporcingą realiai BTC ekonomikai, o ne vien spekuliantų lūkesčiams).
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4008
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2017-12-20 17:35

Kur investuotumėt besiruošdami elektrinių mašinų erai (darant prielaidą, kad ji pagaliau prasidės už kelių metų)?

Tesla ir mažesni start-upai? Tradiciniai auto gamintojai? Baterijų gamintojai? Ličio ir kt. retų metalų kasėjai bei perdirbėjai? Elektros gamintojai bei tiekėjai? Kas dar?
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4008
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2017-12-20 17:57

Ir dar viena idėja dėl elektrinių mašinų. Manau, kad jų paplitimas gali atnešti šiokį-tokį didžiųjų prekybcentrių renesansą. Logika tokia, kad jie dažnai yra toliau nuo miesto centro, todėl tėtukas, nuvežęs šeimyną šopintis, norės ten užsibūti kiek ilgėliau - nu kad mašina pasikrautų. O per tą laiką, šeimyna tikrai išleis truputį daugiau pinigų nei planavo.

Ir geriausia tai, kad tam net nereikės labai didelių investicijų. Parkingus jie jau turi - tereikia į dalį jų išvedžioti laidus su skaitliukais, ir viskas. O kur elektra pigi, gal net leis krautis nemokamai (pvz, jei surenki ten kažkiek taškų lojalumo kortelėje ar pan.)

Plius, prekybcentriai iš to uždirbs kažiek ekologijos taškų, ką neabejotinai pasistengs panaudoti marketingui.

Tas taip pat galioja kitiems verslams, kurie turi didelius parkingus už miesto - pvz, pramogų parkams.
User avatar
fizikanas
vyr. dizaineris
Posts: 3127
Joined: 2004-05-27 19:45

2017-12-21 14:11

Despòtas wrote:
2017-12-20 17:35
Kur investuotumėt besiruošdami elektrinių mašinų erai (darant prielaidą, kad ji pagaliau prasidės už kelių metų)?

Tesla ir mažesni start-upai? Tradiciniai auto gamintojai? Baterijų gamintojai? Ličio ir kt. retų metalų kasėjai bei perdirbėjai? Elektros gamintojai bei tiekėjai? Kas dar?
I Uber zinoma, na ir shortinti rubli savaime aisku :D
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4008
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2017-12-21 17:57

fizikanas wrote:
2017-12-21 14:11
I Uber zinoma
Uber akcijos nėra viešai listinguotos biržose, todėl smulkiam investuotojui gali būt sunku jas įsigyti tiesiogiai. Be to, šita kompanija vis dar nėra pelninga, o jei ir taps pelninga, tai turbūt vistiek artimiausiu metu nemokės dividendų. Todėl vienintelis būdas uždirbti iš tokios investicijos yra tikėtis, kad sekantis kvailys tas akcijas iš tavęs nupirks brangiau - kitaip sakant spekuliuoti. O tai nėra tokia jau gera investavimo strategija in the long run.

Be to, aš net nelabai įsivaizduoju, kaip Uber galėtų pasipelnyti iš elektrinių mašinų bumo..
User avatar
fizikanas
vyr. dizaineris
Posts: 3127
Joined: 2004-05-27 19:45

2017-12-22 12:07

Despòtas wrote:
2017-12-21 17:57
Be to, aš net nelabai įsivaizduoju, kaip Uber galėtų pasipelnyti iš elektrinių mašinų bumo..
Na pagalvok, tau reikia kazkur nuvaziuoti, o tavo masina pajungta prie rozetes kraunasi. Ka darytum? Greiciausiai kviestum taksi.
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4008
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2017-12-22 13:37

fizikanas wrote:
2017-12-22 12:07
Na pagalvok, tau reikia kazkur nuvaziuoti, o tavo masina pajungta prie rozetes kraunasi. Ka darytum? Greiciausiai kviestum taksi.
Nu gal.. bet prieš tai gerai apsvarstyčiau “ai bbd, nuvažiuosiu vėliau” scenarijų.
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4008
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2017-12-22 15:46

Naujųjų “major valiutų” kalėdinės išdaigos: Bitcoin Tumbles Through $13,000 as `Sharks Start to Circle'

Bet nemanau, kad čia jau tas didysis kritimas. Nors jau buvo šiokių tokių ženklų, kad stambieji BTC laikytojai pradeda galvoti apie išpardavimą, visgi dar turi ateiti nemažai kvailų pinigų ir per naujai išleistus išvestinius instrumentus. Po to dar bus išleisti ETFai ir pan. standartiniai popieriai.. Žodžiu, kai beveik visi wanna-be spekuliantai sukiš visus laisvus pinigėlius, ir gal dar truputį pasiskolins, va tada tikrai BTC burbulas bus pilnai išsipūtęs.
Post Reply