Skeptikų / skeptikių forumas

son wrote:

Abejoklis wrote:<...> o valdžios kritikai nušaunami prezidento nurodymu...

oba.. ir kas gi tie obamos isakymu nusauti "kritikai"?

Tikriausiai Osama

Vakarai buvo vakaruose esančios realios antitarybinės valstybės, o ne kokia mitinė požemio būtybė. Bet jos nebuvo parodomos kaip oponuojančios valstybės, veikiau lyg minėtos 'požemio būtybės', "supuvę Vakarai", kuriuos reikia išrauti su šaknim. Stalinas buvo laikomas ne dievu, o valstybei reikšming...

nezinau, kokios potekstes tamstai vaidenasi, bet kalbejau tik apie tai, kad Hitchenas paprasciauiai nusisnekejo, ir manau, kad jis visiskai nevertas demesio ir laiko gaisimui. Hitchens'as pasakė, kad savo veiksmais stalinistinė sov. sąjunga buvo panaši į religinę santvarką. Bažnyčios gal ir buvo na...

Negirdėjau, vadinasi karo nėra :) Tai pasidomėk prieš puldamas ginčytis. Irake tebekariauja 17000+ JAV kareivių. Afganistane dabar dvigubai daugiau JAV kareivių negu Bušo laikais. JAV karą prieš Libiją laikraščiuose buvo sunku nepastebėti. Reikia labai susikaupti ir ignoruoti realybę, kad nepastebė...

Vien į pirmą punktą pažvelgus akivaizdu, kad tie "faktai" yra akivaizdūs Kičenso lygio makaronai. Prieš dabartinę karingą demokratų administraciją Bušas atrodo kaip pacifistinis hipis. Tokie karo mąstai Bušo laikais buvo neįsivaizduojami - dabar Obama jau kariauja Irake, Afganistane, Pakistane, Jem...

Geras pavyzdys yra Lietuva, kenčianti nuo visų išvardintų nereliginių bėdų - Afganistano okupacija, bankrutavusi valdžia, nuvertėjantys pinigai, namų rinkos krachas, aukšti mokesčiai. Ne kokia teokratija, o vis tiek iš bėdų neišbrendanti visuomenė. Keletas faktų: Religingi žmonės dažniau palaiko ka...

Abejoklis wrote:Čia jau klysti. Chroniškos sekuliarių visuomenių bėdos (karai, infliacija, aukšti mokesčiai, bankrotai, burbulai) rodo, kad sekuliari minia yra tokia pati kvaila ir neracionali.

Gal gali su pavyzdžiais? Nes nesugalvoju pats.

Abejoklis wrote:Sekuliari minia yra tokia pat buka kaip ir religinga minia.

*Sekuliari minia GALI būti tokia pat buka kaip ir religinga minia.

Lionginas wrote:Emm... ne. Aš juk taip ir nesakiau. Kalbėjau apie Stalino, komunizmo kultą. Šviesų rytojų ir pan. Išganymas per Jėzų ir išganymas per komunizmą. Abejais atvejais joks kritinis mąstymas nepasireiškė.

Sorry, ne taip supratau.

o kur ir su kuo tu del sito diskutuoji? :) mes snekam tik apie tai, kad ka pasake Hitchenas, yra kvaila. o ne teisiame ar bandome isteisinti siuolaikini ateizma. kuris visgi irgi yra labai savotiskas kartais. Tokia yra diskusijos potekstė, kai pasakoma, kad pora ateistų išžudė šimtus milijonų, neįs...

kur tu matai ta logini kritini mastyma rezima, kuris sprogdina baznycias ir mokyklose desto ateizma, vadinant nesekuliariu? cia net ne faktu iskraipymas, cia idiotizmas par excellence. Kartoju paprasčiau: Šiuolaikiniai ateistai - vertina kritinį mąstymą. Stalino ateistai - vertina komunizmą, Marksi...

Lionginas wrote:Čia tik sąvokų klausimas. Realiai, buvo mėginama vieną kultą pakeisti kitu.

Skatinimas mąstyti kritiškai yra kultas?

Argumentas toks, kad negalima lyginti šiuolaikinių naujųjų ateistų su sovietų ateizmu, nes jie remiasi skirtingais dalykais: pirmasis - loginiu, kritiniu mąstymu, antrasis yra kilęs iš Marksizmo-Leninizmo tezių. Dažnai pasakoma, kad ateizmas apskritai yra blogas, nes Stalinas sprogdino bažnyčias. No...

Abejoklis wrote:Yra juokinga kai hičensai tokiam dirbtiniam argumentui įskaičiuoja vargšus pasodintus už gramą žolės bet "pamiršta" įskaičiuoti šimtus milijonų nužudytų.

Hitchens'as apie Staliną: http://www.youtube.com/watch?v=TRhczvtmbWE

magnat wrote:Manau lietuviams reikia atsigręžti į pagonybę. TAi net ne religija. Tai pasaulėžiūra.

Pagonybė yra religija.