Search found 5562 matches
- 2013-04-15 08:41
- Forum: Filosofija
- Topic: Kas mes esame?
- Replies: 256
- Views: 67674
Re: Kas mes esame?
Tada man dėl šito pavyzdžio kilo kitas klausimas. Aš nežinau, ar kvantinio neapibrėžtumo atveju korektiška teigti, jog abu teiginiai "elektronas yra taške T", "elektronas nėra taške T" yra neteisingi. Šiame konkrečiame pavyzdyje jie nėra abu neteisingi. Neteisingi yra teiginiai "elektronas juda į d...
- 2013-04-14 21:43
- Forum: Filosofija
- Topic: Kas mes esame?
- Replies: 256
- Views: 67674
Re: Kas mes esame?
Primenu teiginius, kuriuos įrašiau: "elektronas juda į dešinę", "elektronas yra taške T", "elektronas nėra taške T". Nors pavyzdžio esmės tai nekeičia, man, asmeniškai, neaišku, ką minėtame pavyzdyje neapibrėžtumo principo kontekste reiškia teiginys "elektronas juda į dešinę". Jei kalbama apie elek...
- 2013-04-14 19:33
- Forum: Filosofija
- Topic: Kas mes esame?
- Replies: 256
- Views: 67674
Re: Kas mes esame?
Lionginai, iš kur ištraukėt platonizmą? :) Tu ir Mingis esate akivaizdūs platonistai, iš ten ir traukiau. :thumbsup: Truputį primiršau logikos terminiją. :oops: Iš tikrųjų ne teiginiai dėsniams prieštarauja, bet Jūsų išvada buvo padaryta, nesilaikant matematinės logikos dėsnių. Todėl Jums ir nepasi...
- 2013-04-14 18:04
- Forum: Filosofija
- Topic: Kas mes esame?
- Replies: 256
- Views: 67674
Re: Kas mes esame?
4. Kurio būtent teiginio iš mano pavyzdžio sudedamosios dalys prieštarauja negalimo trečiojo dėsniui? Primenu visus teiginius: "elektronas juda į dešinę", "elektronas yra taške T", "elektronas nėra taške T" . Tai kur čia tos sudedamosios dalys? Ir kuris iš šių teiginių prieštarauja negalimo trečioj...
- 2013-04-14 10:13
- Forum: Filosofija
- Topic: Kas mes esame?
- Replies: 256
- Views: 67674
Re: Kas mes esame?
Problema ir ribotumas yra tada, kai akivaizdžiai egzistuojančią "esybę" vengiama kaip nors įvardyti. "Pasaulis elgiasi dėsningai", bet "dėsnių tai nėra". Lingvistinė ekvilibristika kažkokia. Abstraktaus nematerialaus dėsnio (tikėtinu) egzistavimu ir vadinamas faktas, kad reiškinys (tikėtinai) elgia...
- 2013-04-14 09:59
- Forum: Filosofija
- Topic: Kas mes esame?
- Replies: 256
- Views: 67674
Re: Kas mes esame?
Trečiojo negalimo dėsnis yra ne bet kokios logikos dėsnis, o matematinės logikos dėsnis. O matematinė logika (kaip mokslinė disciplina)savo pranašumą prieš kitas logikos sistemas jau įrodė XIX a. Būtent dėl matematinės logikos atsiradimo XIX amžiuje kilo ta didelė mokslo pažangos banga, kuri tęsias...
- 2013-04-13 19:18
- Forum: Filosofija
- Topic: Kas mes esame?
- Replies: 256
- Views: 67674
Re: Kas mes esame?
Nepainiojama, tik bandoma teigti, kad priežastis nėra paprastesnė, primityvesnė, negu pasekmė. Evoliucijos būdu matematinio modelio įvaizdis negalėtų atsirasti, jeigu ta aplinka, kurioje jis atsirado būtų kokia nors iš principo kitokia. Ką reiškia "iš principo kitokia"? Pasaulyje atsirado dainos. A...
- 2013-04-13 18:55
- Forum: Filosofija
- Topic: Kas mes esame?
- Replies: 256
- Views: 67674
Re: Kas mes esame?
Buvo fizikos pamokos, kai ką ir dabar iš tų pamokų prisimenu. :) O dėl dėsnio pavyzdžio, tai nepainiokim dėsnio su aksioma. Trečiojo negalimo dėsnis yra dėsnis tiesiogine šio žodžio prasme, nes jo teisingumas yra įrodomas taip vadinama Trečiojo negalimo dėsnio matrica. Tuo tarpu aksiomos įrodyti ne...
- 2013-04-01 15:12
- Forum: Filosofija
- Topic: Kas mes esame?
- Replies: 256
- Views: 67674
Re: Kas mes esame?
Kiaušinis sudužo dėl to, kad jo kelyje pasitaikė grindys. Šitas faktas nėra nei kiaušinio, nei grindų savybė. Tai aš ir sakiau, kad savybės ir įvykiai nėra tas pats. Bet kaip tau tai padeda įrodinėti, kad dėsniai yra išoriškos , nuo materialių objektų nepriklausančios esybės? Sorry, Lionginai, nepa...
- 2013-03-28 12:06
- Forum: Filosofija
- Topic: Kas mes esame?
- Replies: 256
- Views: 67674
Re: Kas mes esame?
Kiaušinis sudužo dėl to, kad jo kelyje pasitaikė grindys. Šitas faktas nėra nei kiaušinio, nei grindų savybė. Tai aš ir sakiau, kad savybės ir įvykiai nėra tas pats. Bet kaip tau tai padeda įrodinėti, kad dėsniai yra išoriškos, nuo materialių objektų nepriklausančios esybės? „Įvykių grandinė“ skamb...
- 2013-03-28 10:49
- Forum: Filosofija
- Topic: Kas mes esame?
- Replies: 256
- Views: 67674
Re: Kas mes esame?
Ne skruzdėlyno „elgesys“ priklauso nuo atskirų skruzdėlių suminio veikimo, o paties skruzdėlyno kaip vientiso organizmo evoliucija suformuoja jo gyventojų darbo pasidalijimą ir kitas savybes. Individus, nepritampančius prie skruzdėlyno poreikių, skruzdėlynas nužudo. O skruzdėlynas nėra materialus o...
- 2013-03-28 09:28
- Forum: Filosofija
- Topic: Kas mes esame?
- Replies: 256
- Views: 67674
Re: Kas mes esame?
Tai vat jeigu visas pasaulio taisykles būtų galima išvesti iš pavienių materialių daiktų/reiškinių savybių, tada materializmui gal ir būtų kažkiek vietos. Visi pasaulio dėsniai „užrašyti“ materijoje, visos makro taisyklės atsiranda, atitinkamu būdu susikomponavus pavienių daiktų savybėms. Dūrei kai...
- 2013-03-28 09:19
- Forum: Filosofija
- Topic: Kas mes esame?
- Replies: 256
- Views: 67674
Re: Kas mes esame?
Ar gali įvardinti bent vieną tokį dėsnį? Norėtųsi kuo konkrečiau ir tiksliau, kad galėtume jį iš karto panagrinėti detaliau.mingis wrote:Tuo tarpu stebim globalius sisteminius nuo materijos nepriklausančius dėsnius.
- 2013-03-27 21:41
- Forum: Filosofija
- Topic: Kas mes esame?
- Replies: 256
- Views: 67674
Re: Kas mes esame?
Aišku, pasaulio kode nėra atskiros paprogramės, skirtos būtent monetų mėtymui. Užtat yra koks nors elektronų būsenų tikimybinis pasiskirstymas, kuris nulemia šilumines fliuktuacijas, kurios savo ruožtu atverčia monetą viena ar kita puse. Vėlgi, tai tik klausimo nukėlimas tolyn. Ar egzistuoja kokia ...
- 2013-03-27 21:37
- Forum: Filosofija
- Topic: Kas mes esame?
- Replies: 256
- Views: 67674
Re: Kas mes esame?
Čia toks klastingas klausimas, į kurį Lionginui ir Viliui turėtų būti labai ir labai nelengva atsakyti. :) Man tai lengva atsakyti. Taip, tokia taisyklė objektyviai tikrai yra. Ta pačia prame, kaip objektyviai yra ir Donelaičio "Metai" ar pošlas anekdotas. Tačiau niekur nėra taisyklės, kuri lemtų k...
- 2013-03-26 16:44
- Forum: Filosofija
- Topic: Kas mes esame?
- Replies: 256
- Views: 67674
Re: Kas mes esame?
Visuomet bus maždaug 50%. Reiškia, objektyvi taisyklė vis dėlto yra? Ar čia klausimas ar tvirtinimas? ar tu tikrai manai, kad egzituoja 50% taisyklė, valdanti KIEKVIENO INDIVIDUALAUS metimo rezultatą Ne. Todėl šitas dėsnis yra ne konkretaus materialaus daikto/reiškinio savybė, o pasaulio matematiko...
- 2013-03-26 10:29
- Forum: Filosofija
- Topic: Kas mes esame?
- Replies: 256
- Views: 67674
Re: Kas mes esame?
Reiškia, dėsnio nėra, bet 50% vis tiek atsiverčia? Ir jeigu nebūtume metę, tai tokio dėsnio niekada ir nebūtų buvę? O jeigu mesim vėl – kaip manai – atsivers vėl 50%? O gal 40%? Kaip čia išeina – taisyklė tik mūsų galvoje, bet viskas vyksta būtent pagal ją. Mistika. Šaukštų lankstymas mintimis. Met...
- 2013-03-26 10:25
- Forum: Filosofija
- Topic: Kas mes esame?
- Replies: 256
- Views: 67674
Re: Kas mes esame?
Žmonių kalba yra <...> Bet visa tai, ką pasakei, mažai ką bendro turi su kalba. Visos tavo išvardintos taisyklės gali būti kuo puikiausi užrašytos ir be jokios žmonių kalbos. Ar galėtum ką nors papasakoti ne apie logikos (klasikinės) aksiomas, o apie, pavyzdžiui, gramatikos taisykles? Na, arba sema...