Kaip maitinatės?

Žinote neblogą juokelį? Pasijuokime kartu :)
Post Reply

Kaip maitinatės?

1. Esu vegetaras/veganas.
0
No votes
2. Esu vegetaras/veganas, nes siekiu numesti svorio.
0
No votes
3. Mėginau vegetarizmą/veganizmą, tačiau dabar valgau praktiškai viską.
1
50%
4. Vegetarizmą/veganizmą mėginau siekdama(s) numesti svorio, tačiau dabar valgau viską.
0
No votes
5. Valgau praktiškai viską.
1
50%
 
Total votes: 2
User avatar
VYTS
senbuvis
Posts: 1303
Joined: 2008-08-04 22:51

2011-04-19 23:33

D3monas wrote:
VYTS wrote: Ar iš to išplaukia kad juos galima auginti narvuose ir t.t.? Ne.
Ar iš to išplaukia, kad negalima? Ne. Ar apskritai kas nors objektyvaus išplaukia iš to? NE. Eilinis fail iš mėginimo ginčytis klausimais, kuriems nėra atsakymų.
O ar aš sakau kad išplaukia kad negalima? Ne. Teksto suvokimo fail'as :) Dedukcija įmanoma su bet kokiais teiginiais. Pvz jei žmonės svarbesni, ir gyvenimas yra pageidaujamas, tai užmušti kačiuką kad išgelbėti žmogų (pvz trolley problem) etiška. Ar etiška užmušti kačiuką maistui? Va čia jau neaišku.
User avatar
VYTS
senbuvis
Posts: 1303
Joined: 2008-08-04 22:51

2011-04-19 23:35

Stirnai tas pats, o vilko gerovė (manau) nesvarbesnė už mano. Vadinasi, utilitarizme jei vilkas ės stirną, nebus geriau nei jei aš. Man regis utilitarizmas objektyviausia etika.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2011-04-20 08:20

Rated wrote:
Kuri situacija atrodo labiau "neteisinga"?
Kai tu puoli, nes vilkas nėra protingas kaip tu ir tiesiog nesupranta greičiausiai, kad tai kažkas nelabai gero
Jau kelintas kartas teisini vilka, nes jis nera labai protingas. Arba, kad neturi daugiau kur pavalgyti. Bet ar tuos pacius standartus taikai zmonems? Jei taip tai ant valkatos narkomano, kuris nera pakankamai protingas, kad pats uzsidirbtu ir todel plesia praeivius, nes daugiau nelabai turi uz ka pavalgyti - irgi nereiktu labai pykti, bet leisti jam ramiai testi savo veikla, taip, kaip leidi tai daryti vilkui, ar ne?
VYTS wrote:
Is to, kad zmones svarbesni seka, tai, kad ju ir gyvunu teises akivaizdziai negali buti vienodos. O, kad gyvunams kazkokiu teisiu reikia isviso, tai jau tavo irodinejimo nasta.
Rated
skeptikas
Posts: 519
Joined: 2009-11-22 22:25

2011-04-20 10:53

Jau kelintas kartas teisini vilka, nes jis nera labai protingas. Arba, kad neturi daugiau kur pavalgyti. Bet ar tuos pacius standartus taikai zmonems? Jei taip tai ant valkatos narkomano, kuris nera pakankamai protingas, kad pats uzsidirbtu ir todel plesia praeivius, nes daugiau nelabai turi uz ka pavalgyti - irgi nereiktu labai pykti, bet leisti jam ramiai testi savo veikla, taip, kaip leidi tai daryti vilkui, ar ne?
Taip tie patys standartai galioja visiems.Esmė, kad stipriai protiškai atsilikęs žmogus yra daug protingesnis už kitą kokį gyvūną.Tas valkata greičiausiai yra pakankamai protingas, ne tik kad užsidirbtų pinigų, bet jam to tiesiog nereikia pirmiausia.Jei jis narkomanas tada net iš dalies dirbti nelabai gali, nes reikia greit daug pinigų narkotikams.
Juk žinai, kad nepilno proto žmonės teisme yra nepakaltinami ir nėra teisiami kaip normalūs.Būtent apie tokį protinį atsilikimą ir eina kalba, tik kad vilko intelektas greičiausiai šimtąkart mažesnis už mūsų nepakaltinamojo.
O, kad gyvunams kazkokiu teisiu reikia isviso, tai jau tavo irodinejimo nasta.
Tokia čia ir našta.Tas pats kas sakyčiau, kad tau reikia teisių kažkokių pff nepatiktų būti vagiamam prievartaujamam ir trypiamam t.t. kodėl neturėtų žmonės taip daryti, kokių dar teisių nori
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2011-04-20 13:27

Rated wrote:
Jau kelintas kartas teisini vilka, nes jis nera labai protingas. Arba, kad neturi daugiau kur pavalgyti. Bet ar tuos pacius standartus taikai zmonems? Jei taip tai ant valkatos narkomano, kuris nera pakankamai protingas, kad pats uzsidirbtu ir todel plesia praeivius, nes daugiau nelabai turi uz ka pavalgyti - irgi nereiktu labai pykti, bet leisti jam ramiai testi savo veikla, taip, kaip leidi tai daryti vilkui, ar ne?
Taip tie patys standartai galioja visiems.Esmė, kad stipriai protiškai atsilikęs žmogus yra daug protingesnis už kitą kokį gyvūną.Tas valkata greičiausiai yra pakankamai protingas, ne tik kad užsidirbtų pinigų, bet jam to tiesiog nereikia pirmiausia.Jei jis narkomanas tada net iš dalies dirbti nelabai gali, nes reikia greit daug pinigų narkotikams.
Juk žinai, kad nepilno proto žmonės teisme yra nepakaltinami ir nėra teisiami kaip normalūs.Būtent apie tokį protinį atsilikimą ir eina kalba, tik kad vilko intelektas greičiausiai šimtąkart mažesnis už mūsų nepakaltinamojo.
Jei taikytum tuos pacius standartus, tai rektum, kodel policija miske nesugaudo visu vilku kurie gadina gyvenima stirnoms ir neuzdaro ju i ligonines jei jie jau tokie protiskai nefunkcionuojantys. Na rimtai pagalvok kiek placiau, isivaizduok visuomene, kurioje gyvunai lygiavertus zmonem ir iki kokiu absurdu tai priveda. Pats dar geresniu pavyzdziu prigalvosi uz mane, esu tikras :)

O jei tai nepades, tada prisimink apie tai, kad va pavyzdziui zmones visuomeneje gyvenantys turi ne tik teises, bet ir pareigas, uz kuriu neatlikima ir teises jiems yra atimamos. Kad gyvunai atliktu kokias nors pareigas as isvis negirdejau. Kad teisiu gyvunai prasytu negirdejau irgi. Girdejau tik zmones pakankamai izulius galvoti, kad kiti turi stengtis, eikvoti savo resursus ir bloginti savo gyvenimo kokybe, vien del to, kad va jiems taip norisi.
Rated wrote:
O, kad gyvunams kazkokiu teisiu reikia isviso, tai jau tavo irodinejimo nasta.
Tokia čia ir našta.Tas pats kas sakyčiau, kad tau reikia teisių kažkokių pff nepatiktų būti vagiamam prievartaujamam ir trypiamam t.t. kodėl neturėtų žmonės taip daryti, kokių dar teisių nori
Irodinejimo nastos savybe: tas kam ji krenta, turi irodyti. Nuo to siulau ir pradeti :)
Rated
skeptikas
Posts: 519
Joined: 2009-11-22 22:25

2011-04-20 14:56

Jei taikytum tuos pacius standartus, tai rektum, kodel policija miske nesugaudo visu vilku kurie gadina gyvenima stirnoms ir neuzdaro ju i ligonines jei jie jau tokie protiskai nefunkcionuojantys.
Jei gydymas suteiktų potencialą vilkui kultis grūdus ir nebevalgyti stirnos, tada gal ir rėkčiau.Nedėjau lygybės ženklo tarp žmogaus ir kitų gyvūnų, ir nesiruošiu.
Na rimtai pagalvok kiek placiau, isivaizduok visuomene, kurioje gyvunai lygiavertus zmonem ir iki kokiu absurdu tai priveda.
Niekad to nesiūliau.Ir išvis gyvūnų teisės nelabai ką bendro turi su tokia tiek kvaila tiek utopiška idėja.
O jei tai nepades, tada prisimink apie tai, kad va pavyzdziui zmones visuomeneje gyvenantys turi ne tik teises, bet ir pareigas, uz kuriu neatlikima ir teises jiems yra atimamos
Žinoma.Vėlgi niekad nesiūliau gyvūnų integruoti į visuomenę ir duoti pinigų į dantis, kad nueitų nusipirkti bandelių.

Ką turiu galvoj gyvūnų teisėmis, tai, kad galbūt galima būtų tokius vaizdelius pakeisti tokiais.Gal vargšo tamstos gyvenimo kokybė labai nebūtų sulyginta su žeme jei paršiukui duotai kelis papildomus kvadratus vietos palakstyti.
Jei šunį taip savo kieme laikyčiau greičiausiai žurnalistai kelnes prišiktų iš nuostabos kaip taip galima gyvūnus kankinti ir dar galimai sulaukčiau teisinių pasėkmių.
Irodinejimo nastos savybe: tas kam ji krenta, turi irodyti. Nuo to siulau ir pradeti :)
Jei nori įrodinėtojų būrelio pažaisti, gali pabandyti įrodyti kodėl žmonėms reikia teisių, nes tu juk teigi, kad reikia.Ar ne ?
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2011-04-20 15:30

Rated wrote:Ką turiu galvoj gyvūnų teisėmis, tai, kad galbūt galima būtų tokius vaizdelius pakeisti tokiais. Gal vargšo tamstos gyvenimo kokybė labai nebūtų sulyginta su žeme jei paršiukui duotai kelis papildomus kvadratus vietos palakstyti.
Kadangi zinome, kad zemes plotas pasaulyje nera begalinis, tai tu manes prasai, atiduoti kelis kvadratinius metrus savo gyvenamo ploto tavo kiaulei? Ne, neduosiu ir taip, mano gyvenimo kokybe del to pastebimai suprastetu.
Rated wrote:Jei nori įrodinėtojų būrelio pažaisti, gali pabandyti įrodyti kodėl žmonėms reikia teisių, nes tu juk teigi, kad reikia.Ar ne ?
Nelabai turiu nei laiko, nei praktinio tikslo, kadangi esu patenkintas esama padetimi ir taip, na bet i irodyma greiciausiai ieitu tokie dalykai, kaip bvp didinimas, inasas i valstybes biudzeta, tikimybe, kad zmogus prisides prie mokslo ar kulturos pazangos, tikimybe, kad zmogus tiesiog bus naudingas savo seimai, draugams ir tuo paciu visai visuomenei. Zinau, kad neisbaigta ir skyleta, bet palyginimui tavo irodymas: "davai suteikim gyvunams teises, nes nu davai, taigi".
User avatar
Fotonas
naujokas
Posts: 84
Joined: 2009-03-09 21:46
Location: Klaipėda

2011-04-20 15:34

Rated wrote: Ką turiu galvoj gyvūnų teisėmis, tai, kad galbūt galima būtų tokius vaizdelius pakeisti tokiais.Gal vargšo tamstos gyvenimo kokybė labai nebūtų sulyginta su žeme jei paršiukui duotai kelis papildomus kvadratus vietos palakstyti.
Koks skirtumas kaip tie kotletai gyvens? Ar nepagalvojai, jog antroje nuotraukoje esantį paršą nužudyti bus sunkiau? Juk jis turėjo gražų gyvenimą-galėjo lakstyti dideliame plote, kvėpavo grynu oru... Ir visas tas pilnavertis gyvenimas bus iš jo atimtas. Velnias, tai žiaurus elgesys su gyvūnais! O kiauliena pirmoje nuotraukoje matyt rikiuojasi į eilę prie skerdyklos.

Antra, toks kiaulių auginimas yra žiauriai neekologiškas. Ta prasme, užauginti tam pačiam kiekiui kepsnių tau reikės labai didelio ploto-atimsi namus iš nieko dėtų miško žvėrelių. Priešingai nei "kiaulių gamykloje" daugiau srutų pateks į aplinką ir so on ir tt. Taigi visai gali būti, jog mūsų (ir ne tik) gyvenimo kokybė nukentės.

Geriau būtų jei kovotum prieš halal mėsą.

Kalbant apie kiaulieną... enjoy. :happy:
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 7494
Joined: 2004-04-19 12:28

2011-04-20 15:36

Rated wrote:Ką turiu galvoj gyvūnų teisėmis, tai, kad galbūt galima būtų tokius vaizdelius pakeisti tokiais.
Man atrodo, tamsta painiojate "gyvūnų teises" su paprasčiausiu humanišku elgesiu su gyvūnais. Gyvūnų teisių koncepcija siekia gerokai toliau, nei tiesiog "duokime kiauliukams kelis kvadratinius metrus palakstyti".
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2011-04-20 15:49

Fotonas wrote:Kalbant apie kiaulieną... enjoy.
Va čia tai maistas. :shock:
Rated
skeptikas
Posts: 519
Joined: 2009-11-22 22:25

2011-04-20 16:53

Kadangi zinome, kad zemes plotas pasaulyje nera begalinis, tai tu manes prasai, atiduoti kelis kvadratinius metrus savo gyvenamo ploto tavo kiaulei? Ne, neduosiu ir taip, mano gyvenimo kokybe del to pastebimai suprastetu.
Na į savo kambarį nesiūlau kviestis, tiesiog pakelti auginimo reikalavimus
kadangi esu patenkintas esama padetimi
Sočiam nerūpi alkanas
i irodyma greiciausiai ieitu tokie dalykai, kaip bvp didinimas, inasas i valstybes biudzeta, tikimybe, kad zmogus prisides prie mokslo ar kulturos pazangos, tikimybe, kad zmogus tiesiog bus naudingas savo seimai, draugams ir tuo paciu visai visuomenei.
Tokiu atveju nuteistuosius iki gyvos galvos ir neįgaliuosius, pensininkus, kurie jau tik ima, o ne duoda, taip pat būtų gan logiška varyti į skerdyklą.Net tik sutaupytume iš valstybės mokamų pašalpų, bet ir dar uždirbtume iš mėsos pardavimo.Tų kurių nelabai geros kokybės būtų galėtume į gyvūnų ėdalą padaryti ar pan. Manau galima kažką sugalvoti
Koks skirtumas kaip tie kotletai gyvens?
Greičiausiai toks pat kaip ir tavo mama gyvens
Ar nepagalvojai, jog antroje nuotraukoje esantį paršą nužudyti bus sunkiau?
Ta pati situacija ar nepagalvojai, kad lengviau pensininką sudeginti, nei mokėti jam pensiją ir turėti valstybei finansinę naštą, paralyžuotus žmones irgi, nes tie dar labiau nei pensininkai varo į minusą ir neduos jokios naudos visuomenei
Antra, toks kiaulių auginimas yra žiauriai neekologiškas.
Gal ne taupus, ne ekonomiškas.Gyvūnų auginimas maistui apskritai neekologiškas, nes stipriai teršia aplinką, tiek neekonomiškas, kadangi išeitų užauginti daugiau augalinio maisto nei iš tų pačių kaštų gyvūninio
Geriau būtų jei kovotum prieš halal mėsą.
„Koks skirtumas kaip tie kotletai gyvens?“
Man atrodo, tamsta painiojate "gyvūnų teises" su paprasčiausiu humanišku elgesiu su gyvūnais. Gyvūnų teisių koncepcija siekia gerokai toliau, nei tiesiog "duokime kiauliukams kelis kvadratinius metrus palakstyti".
Painioju
User avatar
Fotonas
naujokas
Posts: 84
Joined: 2009-03-09 21:46
Location: Klaipėda

2011-04-20 17:10

Rated wrote:
Kadangi zinome, kad zemes plotas pasaulyje nera begalinis, tai tu manes prasai, atiduoti kelis kvadratinius metrus savo gyvenamo ploto tavo kiaulei? Ne, neduosiu ir taip, mano gyvenimo kokybe del to pastebimai suprastetu.
Na į savo kambarį nesiūlau kviestis, tiesiog pakelti auginimo reikalavimus.
Kaip pakelti? Kokia kaina? Mėtytis random frazėmis ir neatsakyti į problemas yra lengva, bet c'mon. :wink:
Rated wrote:
Koks skirtumas kaip tie kotletai gyvens?
Greičiausiai toks pat kaip ir tavo mama gyvens
Awwww... wait, what?
Rated wrote:
Ar nepagalvojai, jog antroje nuotraukoje esantį paršą nužudyti bus sunkiau?
Ta pati situacija ar nepagalvojai, kad lengviau pensininką sudeginti, nei mokėti jam pensiją ir turėti valstybei finansinę naštą, paralyžuotus žmones irgi, nes tie dar labiau nei pensininkai varo į minusą ir neduos jokios naudos visuomenei
Tu skiri kiauliena nuo pensininkų aka žmonių?
...Sudeginti?! Kas per velnias? Kokiam žmogui gali ateiti į galvą deginti gyvas kiaules, tuo labiau žmones?
Rated wrote:
Antra, toks kiaulių auginimas yra žiauriai neekologiškas.
Gal ne taupus, ne ekonomiškas.Gyvūnų auginimas maistui apskritai neekologiškas, nes stipriai teršia aplinką, tiek neekonomiškas, kadangi išeitų užauginti daugiau augalinio maisto nei iš tų pačių kaštų gyvūninio
Shit... here we go again.
Rated wrote:
Geriau būtų jei kovotum prieš halal mėsą.
„Koks skirtumas kaip tie kotletai gyvens?“
Beveik jokio. Tačiau yra šioks toks skirtumas kaip mirs. Maniau, jog tau, besirūpinančiam gyvūnų gerove tai bus aktualu.
Rated
skeptikas
Posts: 519
Joined: 2009-11-22 22:25

2011-04-20 17:13

Tu skiri kiauliena nuo pensininkų aka žmonių? Sudeginti?! Kas per velnias? Kokiam žmogui gali ateiti į galvą deginti gyvas kiaules, tuo labiau žmones?
Kas buvo, emocijos atsirado? Na galima prieš tai nušauti pensininkus ir tada sudeginti krematoriume, bus humaniškai.
User avatar
Fotonas
naujokas
Posts: 84
Joined: 2009-03-09 21:46
Location: Klaipėda

2011-04-20 17:26

Rated wrote:
Tu skiri kiauliena nuo pensininkų aka žmonių? Sudeginti?! Kas per velnias? Kokiam žmogui gali ateiti į galvą deginti gyvas kiaules, tuo labiau žmones?
Kas buvo, emocijos atsirado? Na galima prieš tai nušauti pensininkus ir tada sudeginti krematoriume, bus humaniškai.
Nah, labiau jau dramatizuotas sarkazmas(atrodo). Nes manau, jog emocijos pratrūko tavo pusėje. Žinai, mano motina lygini su kiaule, iš kažkur ištrauki, jog kiaulės yra deginamos gyvos, šiaip labai jautriai reaguoji į užuominas apie kumpio kančias.
Tai gal atsakysi į prieš tai buvusias žinutes? ...Che, aišku, kad ne :lol:

EDIT: Prie to pačio-savaitgalį savo kieme kepsiu paršiuką. Jauną, gražų ir skanų paršiuką. D3monai, you in?
Last edited by Fotonas on 2011-04-20 17:30, edited 1 time in total.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2011-04-20 17:30

Rated, pradejei kabinetis prie zodziu ir apeliuoti i emocijas, saunuolis. O, bet nu vistik, kur tavo irodymai, kad suteikti gyvunams teises reikia? Puikiai suprantu tavo klausima "o tai tada gal pencininkus galim irgi skerst?" - as vardinu zmoniu savybes, kuriu neturi gyvunai ir kurios tinka, kaip priezastis suteikti zmonems teises, o tu tada ieskai atveju, kai koks nors zmogus ar ju grupe siom savybem nepasizymi. Tada as tu savybiu sugalvoju dar daugiau, o tu lauki kol as sugalvosiu savybe kuri tiks ir gyvunams. Iseina, tavo pozicija paremta vien tuo, jog egzistuoja tikimybe, kad as rasiu ja apginanciu argumentu?
Rated
skeptikas
Posts: 519
Joined: 2009-11-22 22:25

2011-04-20 17:47

Kaip pakelti? Kokia kaina? Mėtytis random frazėmis ir neatsakyti į problemas yra lengva, bet c'mon.
Įstatymais pakelti.Kaina panašia kaip ir vaikų darbo ribojimas vyksta - verslininkų pelno.
Tu skiri kiauliena nuo pensininkų aka žmonių?
Žinoma
Tai gal atsakysi į prieš tai buvusias žinutes?
Atsakiau man atrodo.
Nah, labiau jau dramatizuotas sarkazmas(atrodo).
Be juokų, rimtai, jeigu pensininkai, invalidai ar dar kokie kurie neteikia jokios naudos, netgi smaugia valstybės biudžetą, kodėl nenušauti ir nesudeginti ar atsikratyti kūno geresniu kokiu būdu, galima gal būtų perdirbti į maistą gyvūnams ar trašas kokias, kaip minėjau galima kažką sugalvoti.
iš kažkur ištrauki, jog kiaulės yra deginamos gyvos
Rask kur kalbėjau apie gyvų kiaulių deginimą.Išvis neturėjau galvoje kiaulių deginimo, tik pensininkų, kadangi jų nelabai kas norės valgyti.
O, bet nu vistik, kur tavo irodymai, kad suteikti gyvunams teises reikia?
Siūlau suteikti geresnes gyvenimo sąlygas ir neskausmingą mirtį.Įrodymų, kad tai reikalinga nėra, taip pat kaip nėra įrodymų, kad negerai vogti ar žudyti t.t.
Siūlau šias teises suteikti todėl, kad manau reikėtų išvengti bereikalingo kančių sukėlimo kitiems gyvūnams vardan savo pramogų.
as vardinu zmoniu savybes, kuriu neturi gyvunai ir kurios tinka, kaip priezastis suteikti zmonems teises, o tu tada ieskai atveju, kai koks nors zmogus ar ju grupe siom savybem nepasizymi
Na aš sakau, kad tavo priežastys nėra tikros ir veidmainiškos.Tu sakai kiaulę galima nudėti, nes ji daugiau nenaudinga visuomenei, tačiau nemanai, kad galima nudėti žmogų, kuris taip pat nenaudingas visuomenei taip pat kaip ta kiaulė.
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2011-04-20 17:51

Rated wrote:Jei gydymas suteiktų potencialą vilkui kultis grūdus ir nebevalgyti stirnos, tada gal ir rėkčiau.
Ne, kam. Vardan nuoseklumo tereikia jį izoliuoti, kad nekeltų pavojaus stirnoms. Kaip kad daromą su pavojų aplinkiniams keliančiais psichikos ligoniais. Gerai, vilkų dar bala nematė, kaip nors sukišime į narvus. Bet įsivaizduokime, kad reikės izoliuoti, pvz., visas pasaulio vapsvas ar kalmarus... :D
Nuoseklios gyvūnų teisės veža. :D
User avatar
VYTS
senbuvis
Posts: 1303
Joined: 2008-08-04 22:51

2011-04-20 20:23

Fotonas wrote:
Rated wrote:
Geriau būtų jei kovotum prieš halal mėsą.
„Koks skirtumas kaip tie kotletai gyvens?“
Beveik jokio. Tačiau yra šioks toks skirtumas kaip mirs. Maniau, jog tau, besirūpinančiam gyvūnų gerove tai bus aktualu.
Makes no sense :?
Post Reply