Manau, jau visi balsavo, kurie norėjo.
Einu suvesti duomenis ir paskaičiuoti. Rezultatus pranešiu.
Kaip maitinatės?
"TYRIMO" REZULTATAI
Imtį sudarė 30 respondentų: 12 iš Skeptikas.org, 18 iš gyvas.sapnas.net
Viena respondentė balsavo abiejuose forumuose, todėl jos rezultatai išimti iš skaičiavimų, tačiau duomenų faile palikti. Jei kam rūpi pamatyti duomenų failą - sakykit, atsiųsiu į e-paštą.
Atliktas K-S testas vidurkių lygybei ir jis parodė, jog nėra skirtumo tarp Skeptikas.org bei gyvas.sapnas.net forumų lankytojų (p=0.988). Skirtumai buvo ieškomi pagal grupuojantį kintamąjį - forumą, bei ranginį kintamąjį - maitinimosi įpročius (penki rangai, pagal apklausos variantus). Kadangi tokie skaičiavimai neparodė jokių skirtumų tarp grupių, maitinimosi įpročių kintamasis buvo perkoduotas į kitą kintamąjį su tik dvejais rangais - valgančius viską bei visus likusius. Atliktas K-S testas neparodė skirtumų nei šiuo atveju (p=0.988). Tyrimas parodė, jog maitinimosi įpročiais, pagal pateiktus variantus, abi grupės praktiškai identiškos.
Tiek skeptikas.org forume, tiek gyvas.sapnas.net forume buvo kalbama apie metodinius apklausos trūkumus, todėl dera pripažinti, jog ne visiems stovėjo, matant tokius apklausos variantus. Kai kurie norėjo, kad būtų koks nors ypatingas "valgau mėsą, tačiau tik trečiadieniais ir tik su alumi, nebent tą dieną būčiau rūkęs" variantas, tinkantis būtent jiems. Kadangi nebuvo progos padaryti pilotinio tyrimo - turime tai, ką turime.
Remiantis Šešėlio duotu šaltiniu, turėtų būti akivaizdūs skirtumai tarp grupių, mat skeptikas.org forume besirenkantys žmonės dažniausiai yra:
1. Liberalių pažiūrų
2. Nereligingi
3. Linkę į moksliškumą
4. Linkę domėtis naujovėmis
Visa tai siejasi su aukštesniu intelektu, sako tyrimai.
Gyvas.sapnas.net lankytojai yra:
1. Turintys stebuklinių įsitikinimų
2. Religingi
3. Linkę į New Age nesąmones
Visa tai, man atrodo, siejasi su žemesniu intelektu, tačiau tingiu ieškoti šaltinių, kad patvirtinčiau ar taip yra. Laikykime, kad taip. Jei esu neteisus ir kas nors ras tyrimą, kur New Age'eriai rodo aukštą IQ - praneškite.
Dabar, jei atkreipsime dėmesį į šalutinius kintamuosius, kurie gali nulemti neįprastą mitybą - susidursime su tokiais dalykais, kaip žmonių ekscentriškumu bei noru išsiskirti (apie tai kalbama tame šaltinyje, kuris varto Šešėlio šaltinį). Šiame tyrime ekscentriškumas būdingas tiek skeptikas.org, tiek gyvas.sapnas.net lankytojams, sako tyrimai (na, protingesni dažniau būna ekscentriškais ir nori išsiskirti, taip pat idiotai, kurie neturi ką veikti ir yra ekscentriški, pradeda domėtis visokiais New Age vėjais), todėl tarkime, kad šis kintamasis išbalansuotas.
Tenka pripažinti, jog vis vien reikia tolesnių tyrimų, kurie parodytų tikruosius žmonių mitybos įpročius, mat teigti, jog jie priklauso vien nuo intelekto (ar, kad intelektas priklauso nuo jų, kaip mėgino sakyti Šešėlis) yra per siauras požiūris. Reikia ištirti tiek bendrą žmonių imtį, tiek vegetarų imtį, lyginant visų mitybos įpročius, atsižvelgiant į socialinę padėtį bei gyvenamą vietą, turtinę padėtį, socialinę aplinką bei vertybines nuostatas, įsitikinimus, etc, etc.
Tačiau vienas išvada aiški: maitinimosi įpročiai nė velnio nesisieja su intelektu, galbūt tik su ekscentriškumu ir noru išsiskirti.
Imtį sudarė 30 respondentų: 12 iš Skeptikas.org, 18 iš gyvas.sapnas.net
Viena respondentė balsavo abiejuose forumuose, todėl jos rezultatai išimti iš skaičiavimų, tačiau duomenų faile palikti. Jei kam rūpi pamatyti duomenų failą - sakykit, atsiųsiu į e-paštą.
Atliktas K-S testas vidurkių lygybei ir jis parodė, jog nėra skirtumo tarp Skeptikas.org bei gyvas.sapnas.net forumų lankytojų (p=0.988). Skirtumai buvo ieškomi pagal grupuojantį kintamąjį - forumą, bei ranginį kintamąjį - maitinimosi įpročius (penki rangai, pagal apklausos variantus). Kadangi tokie skaičiavimai neparodė jokių skirtumų tarp grupių, maitinimosi įpročių kintamasis buvo perkoduotas į kitą kintamąjį su tik dvejais rangais - valgančius viską bei visus likusius. Atliktas K-S testas neparodė skirtumų nei šiuo atveju (p=0.988). Tyrimas parodė, jog maitinimosi įpročiais, pagal pateiktus variantus, abi grupės praktiškai identiškos.
Tiek skeptikas.org forume, tiek gyvas.sapnas.net forume buvo kalbama apie metodinius apklausos trūkumus, todėl dera pripažinti, jog ne visiems stovėjo, matant tokius apklausos variantus. Kai kurie norėjo, kad būtų koks nors ypatingas "valgau mėsą, tačiau tik trečiadieniais ir tik su alumi, nebent tą dieną būčiau rūkęs" variantas, tinkantis būtent jiems. Kadangi nebuvo progos padaryti pilotinio tyrimo - turime tai, ką turime.
Remiantis Šešėlio duotu šaltiniu, turėtų būti akivaizdūs skirtumai tarp grupių, mat skeptikas.org forume besirenkantys žmonės dažniausiai yra:
1. Liberalių pažiūrų
2. Nereligingi
3. Linkę į moksliškumą
4. Linkę domėtis naujovėmis
Visa tai siejasi su aukštesniu intelektu, sako tyrimai.
Gyvas.sapnas.net lankytojai yra:
1. Turintys stebuklinių įsitikinimų
2. Religingi
3. Linkę į New Age nesąmones
Visa tai, man atrodo, siejasi su žemesniu intelektu, tačiau tingiu ieškoti šaltinių, kad patvirtinčiau ar taip yra. Laikykime, kad taip. Jei esu neteisus ir kas nors ras tyrimą, kur New Age'eriai rodo aukštą IQ - praneškite.
Dabar, jei atkreipsime dėmesį į šalutinius kintamuosius, kurie gali nulemti neįprastą mitybą - susidursime su tokiais dalykais, kaip žmonių ekscentriškumu bei noru išsiskirti (apie tai kalbama tame šaltinyje, kuris varto Šešėlio šaltinį). Šiame tyrime ekscentriškumas būdingas tiek skeptikas.org, tiek gyvas.sapnas.net lankytojams, sako tyrimai (na, protingesni dažniau būna ekscentriškais ir nori išsiskirti, taip pat idiotai, kurie neturi ką veikti ir yra ekscentriški, pradeda domėtis visokiais New Age vėjais), todėl tarkime, kad šis kintamasis išbalansuotas.
Tenka pripažinti, jog vis vien reikia tolesnių tyrimų, kurie parodytų tikruosius žmonių mitybos įpročius, mat teigti, jog jie priklauso vien nuo intelekto (ar, kad intelektas priklauso nuo jų, kaip mėgino sakyti Šešėlis) yra per siauras požiūris. Reikia ištirti tiek bendrą žmonių imtį, tiek vegetarų imtį, lyginant visų mitybos įpročius, atsižvelgiant į socialinę padėtį bei gyvenamą vietą, turtinę padėtį, socialinę aplinką bei vertybines nuostatas, įsitikinimus, etc, etc.
Tačiau vienas išvada aiški: maitinimosi įpročiai nė velnio nesisieja su intelektu, galbūt tik su ekscentriškumu ir noru išsiskirti.
mitybos iprociai labiausiai siejasi su pinigine.D3monas wrote:Tačiau vienas išvada aiški: maitinimosi įpročiai nė velnio nesisieja su intelektu, galbūt tik su ekscentriškumu ir noru išsiskirti.
skurdus ir prastas maistas nepasiturinciuju yda. na kartais ir zioplumas skurdina mityba isleidziant pinigus vejais skanesniam vienkartiniui kasniui nei normalesnei ilgalaikei mitybai.
kinijos pvz rodo kad auganti vidurinioji klase i mityba itraukia vis daugiau mesos. teko kazkur skaitineti jog zmones kuriu pajamos gerokai aukstesnes nei vidutines grizta prie sveikesnes mitybos negu vidurinioji klase. butent sitam tarpe ir reiketu ieskoti daugiausia vegetaru. kuriem mesa nebutina kaip stiprus energijos saltinis (nes ju darbas nereikalauja to) bei turi pakankamai pinigu ir laiko save priziureti kramtant morkytes.
tiesa daznai pajamos susiveda ir i intelekta
Gal kiek per drąsu taip kategoriškai pasakyti. Bet tiesos yra. Niekas nepaneigs, kad maitinimuisi daro įtaką tai, kiek žmogus turi pinigų maistui. Visgi, neatmeskime tokių dalykų, kaip hedonistinis poreikis skaniai maitintis. Mėsa yra skanu. Manau, būtų atrasta didelė koreliacija tarp turto ir gurmaniškų patiekalų vartojimo (a la juodi ikrai su šampanu, krevetės su alumi beigi elnienos dešros, o jei dar geriau - gyvi aštuonkojai ar dar kokie dalykai, kokia nors ryklių file ar dar kas nors).son wrote:mitybos iprociai labiausiai siejasi su pinigine.
Apklausa neveikia man, ir šiaip, kodėl tokia tema yra prie humoro? Mityba labai nerimtas dalykas?"Tačiau vienas išvada aiški: maitinimosi įpročiai nė velnio nesisieja su intelektu, galbūt tik su ekscentriškumu ir noru išsiskirti."
Čia jau tokia subjektyvia išvada.. tinkama nebent čia, forume. Dietologijos disertacija su ja neapsigintum
Čia jau tokia subjektyvia išvada.. tinkama nebent čia, forume. Dietologijos disertacija su ja neapsigintum
pamaniau, kad jis cia rimtu veidu "tyrineja", nesumeciau, jog cia humoro skiltis.VYTS wrote:Just to make it sure: apie ką eina kalba?
nu, bet ir tokiu atveju tas humoras... nu, kazkoks sick... unless, jo IQ yra aukstas ir nori taip issiskirti. 
zodziu, atsaukiu savo diagnoze.
Tikslas buvo pasijuokti iš gerbiamo Šešėlio, kuris mėgino tikinti, jog kuo žmogus protingesnis - tuo labiau vegetaras, beigi, kuo labiau vegetaras - tuo labiau protingesnis. Mano tikslas, matai, buvo pademonstruoti, kad vegetarizmas su protu neturi nieko bendro, kad jo priežastys yra kitos, ir jei ir būtų atrasta koreliacija tarp protingų žmonių ir vegetarizmo, tokią pat būtų galima atrasti ir tarp idiotų bei vegetarizmo. Taip pat pateikiau šaltinį, kuriame mėginama aiškinti vegetarizmą tuo, jog jais būti linkę ekscentriški žmonės (tiek protingi, tiek idiotai).asc wrote:O tai koks tikslas buvo, būtent imti mitybos įpročius? Jei vegetaras, tai jau turi polinki i mambo-jambo-jogą-reyki-ajurvedą ir tt. ar kaip? Ir truputi egocentriškumo, mano balsas numuša nors kiek tavo vidurkio trendą? ))
Atsakydamas į tavo klausimą apie tavo balsą, galiu ramiai pasakyti, jog ne, reikšmingo skirtumo vis tiek nėra. Į vieną ar į kitą pusę, norint reikšmingo skirtumo, reikėtų dar bent 6-7 vegaterų/veganų arba 9-12 visaėdžių (sakau iš akies).
Prajuokinai.NSO wrote:pamaniau, kad jis cia rimtu veidu "tyrineja"
Dar kartelį primenu tai, dėl ko kilo šis "tyrimas":
Maždaug čia Šešėlis viską pradėjo: http://skeptikas.org/forum/viewtopic.ph ... &start=135
Jo šaltinis: http://www.bmj.com/content/334/7587/245.full.pdf
Mano šaltinis: http://www.2shared.com/document/5L4yZ4Jm/idomybe.html
P.S.
Nepretenduoju.asc wrote: Dietologijos disertacija su ja neapsigintum
Au contraire, man visiškai vienodai žmonių mityba, nes tai jų asmeniniai reikalai. Tyrimai netgi rodo, jog valgyti daržoves yra sveikiau, nei misti vien cepelinais! Tačiau, mane knisa lygybės ženklas, kurį visi skuba dėti tarp sveikos mitybos ir vegetarizmo/veganizmo. Tyrimai kaip ir sako, jog labai pasistengus, subalansuota vegetariška/veganiška dieta (geriant B12 vitaminą) yra tiek pat sveika, kaip šiaip subalansuota dieta mintant visomis maisto rūšimis (B12 gaunamas su maistu). Taip pat man nepatinka "nežudykite vargšų gyvūnėlių" vegetarai bei veganai, kuriems tiesiog knieti visiems zyzti apie tai, kaip žudyti gyvūnėlius maistui, rūbams ar tyrimams yra blogis.asc wrote:matau iš jūsų neapykantą vegetarizmui
Vegetarizmas yra kaip masturbacija - nėra ko gėdytis. Tiesa, nėra ir ko didžiuotis...
Darom taip, išmetam iš spektro tos vegetarus, kurie tave užknisa, o tikriausiai mane taip pat, ir darom išvadą, gyvūnų teisės nėra svarbus dalykas?D3monas wrote:Au contraire, man visiškai vienodai žmonių mityba, nes tai jų asmeniniai reikalai. Tyrimai netgi rodo, jog valgyti daržoves yra sveikiau, nei misti vien cepelinais! Tačiau, mane knisa lygybės ženklas, kurį visi skuba dėti tarp sveikos mitybos ir vegetarizmo/veganizmo. Tyrimai kaip ir sako, jog labai pasistengus, subalansuota vegetariška/veganiška dieta (geriant B12 vitaminą) yra tiek pat sveika, kaip šiaip subalansuota dieta mintant visomis maisto rūšimis (B12 gaunamas su maistu). Taip pat man nepatinka "nežudykite vargšų gyvūnėlių" vegetarai bei veganai, kuriems tiesiog knieti visiems zyzti apie tai, kaip žudyti gyvūnėlius maistui, rūbams ar tyrimams yra blogis.asc wrote:matau iš jūsų neapykantą vegetarizmui
Vegetarizmas yra kaip masturbacija - nėra ko gėdytis. Tiesa, nėra ir ko didžiuotis...
Siūlau nuspręsti kad žmonės neturi teisių ir pažiūrėti George Carlin (maždaug nuo 4:15, ypač pati pabaiga)
asc wrote:Taip pat sėkmingai, galiu Carl Sagan prie gyvūnų teisių advokatavimo prirašyt. Kas iš to, matuosim kieno autoritetas autoritetingesnis?
Prirašyk, negirdėjau ką jis sakė tuo klausimu. Bet esmė ta, kad taip, gyvūnų teisės prasimanymas, bet žmonių teisės irgi (dabartinis diskursas, pvz turi teisę į religiją, neturi teisės į žolę, negali diskriminuoti kiniečio, bet gali Kinijos pilietį).