Nu pagaliau! Išaušo didi diena, kai skeptikai atsakė į jiems mestą iššūkį, ir tas atsakymas patenkino temos autorių
Ateivių implantas
- visi gyvieju žūva ir tai ne "išsigalvojimas", paukščiai su papildomu trugdžiu praranda dalį manevringumo ir dažniau pakliūna plėšrūnams. Gyvuliukai sekami yra nuolatiniame kontakte su "sekėjais" ir tai atbaido visus kitus genties žvėriukus dėl žmonių kvapo. To pasekoje sekamų gyvių šeimos dažniausiai žūva greičiau.
p.s.
.. netinka skeptikui mėtyti teiginius be pagrindimo ir tai ne pirmą kartą.
Tu pirmas padarei teiginį, kad "taip paveiktas gyvis dažniausiai žūva greičiau", bet nepateikei savo teiginiui jokio pagrindimo, apart abstrakčių išvedžiojimų apie kažkokį "manevringumą". Iš kur žinai, kad dauguma tų paukščių žūva? Pats skaičiavai? Ar pasikliauni kokiais nors šaltiniais? Kokiais?
Aš tada ne kaip skeptikas pasakysiu, kad čia kalbi elementariausią netiesą.vvv2 wrote: ↑2018-03-13 18:34- visi gyvieju žūva ir tai ne "išsigalvojimas", paukščiai su papildomu trugdžiu praranda dalį manevringumo ir dažniau pakliūna plėšrūnams. Gyvuliukai sekami yra nuolatiniame kontakte su "sekėjais" ir tai atbaido visus kitus genties žvėriukus dėl žmonių kvapo. To pasekoje sekamų gyvių šeimos dažniausiai žūva greičiau.
p.s.
.. netinka skeptikui mėtyti teiginius be pagrindimo ir tai ne pirmą kartą.
- sužieduotų paukščio svorio santykis su pačiu žiedu yra ženklus, tai maždaug papildomai 300gr įdėti į batus maratono bėgikui. O kita dalis apie "trigdymą persekiojimu" dar ryškesnė, ten gi sekami laukiniai gyvūnai, bijantys dėmesio.
- klausimas nėra sudėtingas.. bet Jūs abu elementaraus mokinuko diskusijų lygio nepasiekėte.. čia nereikia "liudininkų", čia reikia kontraargumentuoti pateiktus argumentus.
p.s.
.. ką kalbėti apie komplikuotas politines/filosofines/finansines diskusijas?
Gerai, pasitaisau ir kontrargumentuoju: žiedai ir kitokia sekimo įranga gyvūnų neapsunkina, jų natūralios gyvensenos netrikdo ir gyvenimo netrumpina.Lionginas wrote:- klausimas nėra sudėtingas.. bet Jūs abu elementaraus mokinuko diskusijų lygio nepasiekėte.. čia nereikia "liudininkų", čia reikia kontraargumentuoti pateiktus argumentus.
Nu žinok, vėl nusisvaigai
Kaip pavyzdį paimkim kranklį (aka Common Raven). Va šita lentelė tokiems paukščiams rekomenduoja naudoti 6 arba 7A dydžio žiedus (pagal JAV sistemą). Va šitoje lentelėje matome, kad 1000 vienetų 7A žiedų sveria 5 uncijas, arba ~142 gramus. Iš to gauname, kad vienas žiedas sveria apie 0.14g. Wiki rašo, kad vidutinė kranklio patelė sveria apie 1085g (patinas sunkesnis - apie 1383g). Tai taip išeina, kad žiedo svoris tesudaro maždaug 0.013% kranklio patelės svorio, ir 0.01% patino svorio.
Tarkim, kad mūsų vidutinis sportininkas sveria maždaug 70kg. Tai jo atveju svoris proporcingas paukščio žiedui būtų ne 300g, kaip tu sakei, o vos 7-9 gramai. Šį kartą būsi prašovęs tik keliasdešimt kartų
Dar pridėkim, kad bėgikas turi pakelti kojos svorį kiekvieno žingsnio metu, kas nėra tas pats kaip nešti nejudinamų kojų svorį skrendant.
Sutinku, turbūt pasitaiko atvejų, kad gyvūnai žūva nuo streso ar patirtų traumų juos gaudant, žieduojant ir pan. Tačiau tikrai netikiu, kad tokių gyvūnų yra dauguma, kaip teigei tu.
- galėjai paimti kokį "kondorą".. būtų dar įspudingiau!
Citata: "Jie gerokai didesni už varną, kai skrenda ūžia oras".
Paaiškinimas: Lietuvoje daugumą žieduojamų sveria mažiau nei 100gr., taigi bėgikui "išdžiūvusiam" iki 70kg reikės vis tik į batą dėti 100gr.!
Nu tai žiedų dydis irgi yra skirtingas, priklausomai nuo paukščio dydžio (žr. mano duotą lentelę). Manau, proporcija tarp žiedo ir paukščio masės visais atvejais yra panaši. Kranklį pasirinkau, nes jis daugmaž vidutinio dydžio paukštis.
Ateityje pats pabandyk bent apytiksliai paskaičiuoti, prieš rašydamas tokias pievas. Nes aš turiu bjaurų įproti tikrinti kitų žmonių skaičius
Kokio dydžio žiedai, kiek labai jie trukdo paukščiams, kokios pasekmės paukščių gyvenimui... ir visa tai turėtų parodyti ką? Jei paaiškės, kad žiedavimas daugmaž netrukdo paukščių gyvenimui, tai reiškia ateiviai žmonių negaudo ir magnetukų po oda neimplantuoja? O jei paaiškės, kad trukdo, tai ir ateiviai reiškias tada gaudo žmones ir implantuoja magnetukus?
Žmonės dar daug visko daro su laukine gamta:
* Vabzdžius atšaldo šaldymo kameroje kad būtų ramesni ir pavyktų gražiau sudėlioti kompoziciją „natūraliai“ gamtos makro nuotraukai
* Paukščiams nupjauna ir atgal prisiuva uodegas ir daro kitokius eksperimentus, siekdami patikrinti įvairias teorijas
* Rykliams, vėžliams, banginiams ir kt. prisega radio bangų siųstuvus kad sektų jų migracijos kelius ir t.t.
* Visaip išmatuoja, tikrina sveikatą, ir vėl paleidžia į laisvę
Siūlau aptarti visa tai, nes gali būti kažkaip susiję su ateiviais. Jei nustatysime, kad žmonių intervencija į laukinę gamtą peržengia kažkokį thresholdą, vadinasi, ateiviai yra.
Žmonės dar daug visko daro su laukine gamta:
* Vabzdžius atšaldo šaldymo kameroje kad būtų ramesni ir pavyktų gražiau sudėlioti kompoziciją „natūraliai“ gamtos makro nuotraukai
* Paukščiams nupjauna ir atgal prisiuva uodegas ir daro kitokius eksperimentus, siekdami patikrinti įvairias teorijas
* Rykliams, vėžliams, banginiams ir kt. prisega radio bangų siųstuvus kad sektų jų migracijos kelius ir t.t.
* Visaip išmatuoja, tikrina sveikatą, ir vėl paleidžia į laisvę
Siūlau aptarti visa tai, nes gali būti kažkaip susiję su ateiviais. Jei nustatysime, kad žmonių intervencija į laukinę gamtą peržengia kažkokį thresholdą, vadinasi, ateiviai yra.