Gal užteks su tuo skepforumu?

[Sejanus]

O, šiaip, kodėl tu pats, Sejanai, karts nuo karto čia apsilankai?

Dabar jau tik iš įpročio, kai tingiu veikti ką nors prasmingo ar įdomaus.

Bent jau aš šiame forume kartais randu sau įdomių dalykų. Čia lankosi keletas man įdomių žmonių, kuriuos man kartais smalsu paskaityti. Nedidelis aktyvumas, man, asmeniškai, nėra labai smarkiai kliūvantis dalykas, nes nesilankau dažnai bei neatima daug laiko. Ir, šiaip, manau, jog forumas turi šiek tiek potencialo. Pinigų suma už metinį resurso palaikymą man atrodo labai nedidelė (neproporcingai daugiau išleidžiu visokiem mažiau naudingiem dalykam).

Nedidelis aktyvumas tikrai ne problema, bent jau mano požiūriu. Problema, kad čia neįdomu. Beveik nėra (man) įdomių temų, ar įdomių pašnekovų, ar įdomių minčių. O dėl potencialo, tai šitas forumas yra maždaug facebooko bendraamžis, per tiek laiko gal jau turėjo kažkiek atsiskleisti tas potencialas?

Facebookas netenkina mano signal to noice ratio ir mane šiek tiek erzina, todėl jo praktiškai beveik nenaudoju. Kaip ten galima būtų normaliai sekti didesnio kiekio žmonių rimtesnius pokalbius ar turinį skirtingomis temomis su srautiniu informacijos pateikimo stiliumi puslapyje? Kaip ten kažką patogiai susirasti (pvz senesnio)?
Ir man, asmeniškai, nėra kažkuo išskirtinai įdomios diskusijos siaura skepticizmo ar ateistine tematika. Mane domina įvairios turiningos diskusijos ir turinys.
Tačiau jei žinai, kur Facebooke, tavo manymu, mezgasi įdomios turiningos diskusijos, būsiu dėkingas, jei pasidalinsi.

Net neturiu faceboooko accounto Man jis irgi nesuprantamas ir nereikalingas. Bet šiaip, girdėjau kad yra net dvi lietuviškos skepateistų grupės. Fizikanas realią jų situaciją turbūt žino geriau.

Kuo subredditas būtų geresnis už šį phpBB forumą ir kokie būtų jo privalumai? Na, nebent naujų atsitiktinių naudotojų gal būtų lengviau pritraukti.

Nereikėtų mokėti pinigų. Daugiau manau absoliučiai niekuo. Būtų net trūkumų, pvz., turėtum prisilaikyti reddito tvarkos ir taisyklių, o jo pagrindinis adminas yra pasauly pagarsėjęs tolerastas mažvaikis. Bet greičiausiai nedidelis ir dar lietuviškas subredditas per daug neužkliūtų niekam, aišku lietuvių aktyvistai greičiausiai skųstų kiek galėdami vos išvydę žodį nigeris, bet abejoju, ar ten kam rūpėtų. Bet kuriuo atveju, jei jau manai kad tau verta mokėti iš savo kišenės už šį forumą, tuomet redditas neturi pasiūlyti nieko geriau.

Diskord nenaudoju, bet su šiuo žodžiu man priminei turbūt visiems IT žmonėms žinomo Coding Horror autoriaus Discourse produktą. Nelabai ką apie jį išmanau, bet mano akį patraukė vienas iš jo funkcionalumų (gal kažkas žino dar ką nors įdomaus/vertingo?):

Discord kiek žinau neturi nieko bendro su Discourse Tiesiog labai patogi plačių galimybių pokalbių programa. Geriau tinkanti kaip priedas prie forumo, real time pokalbiams, nei kaip forumo pakaitalas.

[Augustas]

Nedidelis aktyvumas tikrai ne problema, bent jau mano požiūriu. Problema, kad čia neįdomu. Beveik nėra (man) įdomių temų, ar įdomių pašnekovų, ar įdomių minčių.

Nežinau, kodėl Sejanus taip galvoja. Ir dar nežinau, kas Sejanui trukdo sukurti įdomią temą, kuri būtų įdomi pačiam Sejanui. Ir kodėl Sejanui neįdomus pašnekovas gerb. RB? Ir kur galėčiau paskaityti Sejanui įdomių minčių pavyzdžių?

[Sejanus]

Nedidelis aktyvumas tikrai ne problema, bent jau mano požiūriu. Problema, kad čia neįdomu. Beveik nėra (man) įdomių temų, ar įdomių pašnekovų, ar įdomių minčių.

Nežinau, kodėl Sejanus taip galvoja.

Gali į mane kreiptis ir antru asmeniu, kaip įprasta tarp normalių žmonių.
Aš taip galvoju, nes taip yra.

Ir dar nežinau, kas Sejanui trukdo sukurti įdomią temą, kuri būtų įdomi pačiam Sejanui.

Niekas netrukdo, karts nuo karto net ir sukuriu.

Ir kodėl Sejanui neįdomus pašnekovas gerb. RB?

Pirmiausia aš to nesakiau, antra – nelabai matau, koks čia tavo reikalas

Ir kur galėčiau paskaityti Sejanui įdomių minčių pavyzdžių?

Na pvz., šioje temoje arba šioje temoje. Kodėl klausi? Stengsiesi rašyti taip, kad sudomintum Sejanų?
Verčiau, kaip sakoma, būk savimi. Visiems įdomus nebūsi, kad ir kaip stengtumeisi.

[Vilius]

Problema, kad čia neįdomu. Beveik nėra (man) įdomių temų, ar įdomių pašnekovų, ar įdomių minčių.

Nu tai..

[Vilius teatrališku mostu parodo į duris]

[Sejanus]

[Vilius teatrališku mostu parodo į duris]

Jei nori pro jas išeiti, tai mano leidimo atsiklausti tikrai nereikia

[Vilius]

Jei nori pro jas išeiti, tai mano leidimo atsiklausti tikrai nereikia

Jei jau aš išeisiu, tai visai gali būti, kad su savim išsinešiu ir pačias duris. Ir tada tau tiesiog nebebus kur likti

[Sejanus]

Jei nori pro jas išeiti, tai mano leidimo atsiklausti tikrai nereikia

Jei jau aš išeisiu, tai visai gali būti, kad su savim išsinešiu ir pačias duris. Ir tada tau tiesiog nebebus kur likti

Ir?

P.S. Siūlau Svetimui atsižvelgti į šią atviru tekstu išsakytą galimybę prieš mokant pinigus už kito žmogaus žaislus, jei dar nesumokėjo

[Vilius]

P.S. Siūlau Svetimui atsižvelgti į šią atviru tekstu išsakytą galimybę prieš mokant pinigus už kito žmogaus žaislus, jei dar nesumokėjo

Dar nesumokėjo, nes finansavimo iš vieno donoro modelis man atrodo unsustainable ilgesnėje perspektyvoje. Po poros metų Svetimui turbūt irgi nusibos mokėt už kitų žmonių pramogas, ir mes vėl turėsime šią problemą.

Truputį vėliau planuoju įdėti kažkokį “Donate” mygtuką, kad visi nariai galėtų prisidėti tiek, kiek jiems forumas rūpi. Pažiūrėsim, gal suveiks toks modelis.

Man asmeniškai forumas jau yra kiek pabodęs.. Bet dar ne tiek, kad realiai planuočiau jį ištrinti. Bent jau kol yra nors keletas diskutuojančių, ir kol užtenka pinigų sumokėti už serverį.

[Vilius]

Ir?

Ir.. tikiuosi jau supratai, koks kvailas buvo tavo pasiūlymas man išeiti iš savo forumo

Bet, jei tu nori išeiti iš tau taip nusibodusio, neįdomaus, blogai moderuojamo, ir pasipūtusiam adminui priklausančio forumo, tai - visada prašom. Aš čia nei vieno nelaikau per jėgą.

Aišku, būna kažkiek liūdna, kai išeina senbuviai (pvz. D3mono kartais pasiilgstu), tačiau manau, kad tavo išėjimą forumas tikrai išgyventų.. Juo labiau, kad jau buvai vieną kartą “išėjęs”

[Sejanus]

Ir?

Ir.. tikiuosi jau supratai, koks kvailas buvo tavo pasiūlymas man išeiti iš savo forumo

Aš nieko nesiūliau, tiesiog tu ten skeryčiojaisi kažkur savo alegorinių durų pusėn, tai tik pasakiau kad aš ne prie ko, jei nori tai eik per tas savo duris.

Bet, jei tu nori išeiti iš tau taip nusibodusio, neįdomaus, blogai moderuojamo, ir pasipūtusiam adminui priklausančio forumo, tai - visada prašom. Aš čia nei vieno nelaikau per jėgą.

Aš nesiskeryčioju link įsivaizduojamų durų ir tavo patarimų neprašau. Ir nekuriu temų apie tai kaip man čia nebelinksma tai davai kas nors duokit babkių. Tiesiog išėjo iš kalbos, kalbos su Svetimu ne su tavimi, tai pasakiau ką manau. Jei norėčiau „išeiti“, kad ir ką tai reikštų forumo kontekste, žinoma, kad išeičiau.

Aišku, būna kažkiek liūdna, kai išeina senbuviai (pvz. D3mono kartais pasiilgstu), tačiau manau, kad tavo išėjimą forumas tikrai išgyventų.. Juo labiau, kad jau buvai vieną kartą “išėjęs”

Nežinau kodėl man šitą pasakoji, nes nei ketinu kur eiti nei man rūpi kas atsitiks su forumu jei išeičiau (ar ir jei neišeičiau), ir jau suvis mažiausiai rūpi tavo nuomonė apie visa tai. Bet jei norėjai tiesiog išsikalbėti tai bala nematė, išsikalbėjai.

[Vilius]

Gi pats prieš tai skundeisi, kaip tau čia neįdomu, ir net siūlei iš viso uždaryti forumą.. Tai aš ir sakau - jei jau tau čia taip blogai, tai keliauk sau sveikas. Kam tau taip kankintis?

[Sejanus]

Gi pats prieš tai skundeisi, kaip tau čia neįdomu,

tai kad ne, nesiskundžiau. Skundeisi tu. Projecting much?

ir net siūlei iš viso uždaryti forumą..

Taip, kaip vieną iš sprendimų problemai dėl kurios skundeisi tu.

Tai aš ir sakau - jei jau tau čia taip blogai, tai keliauk sau sveikas. Kam tau taip kankintis?

Kadangi skundeisi tu tai turbūt ir sakai sau pačiam. Kitu atveju - projecting much?

[Vilius]

Problema, kad čia neįdomu. Beveik nėra (man) įdomių temų, ar įdomių pašnekovų, ar įdomių minčių.

[Sejanus]

Pastaroji žinutė yra vienas šauniausių dalykų, kokius esi parašęs šiame forume per paskutinius pora mėnesių. Galimai, bet nebūtinai, todėl, kad tavo paties minčių joje nėra Čia šiaip, pastebėjimas tarp kitko.

O šiaip čia kas turėtų būti, iš konteksto iš pokalbio su kitu žmogumi ištrauktas sakinys tipo turėtų parodyti, kad aš „skundžiausi“? Eik jau, nejuokink. Ir baik čia verkšlenti.*



* Figure of speech. Jokiu būdu literally nesakau, ką tu turėtum ar neturėtum daryti šiame forume.

[Vilius]

Be to, tas tavo “sprendimas” uždaryti forumą irgi implikuoja išėjimą.. nes nu kaip tu gali likti uždarytame forume?

Tai man dabar visai neaišku - nori tu išeit, ar ne? O jei ne - tai kodėl? Kam tau reikia likti forume, kuris tai net nepatinka?

Ir kaip tu planuoji likti forume, jei (presumably) neketini prisidėti prie jo finansavimo? Nori, kad aš (ar Svetimas) mokėčiau už tave?

[Sejanus]

Be to, tas tavo “sprendimas” uždaryti forumą irgi implikuoja išėjimą.. nes nu kaip tu gali likti uždarytame forume?

Aš neįsivaizduoju ką tu laikai išėjimu. Pvz., šiandien beveik visą dieną manęs nebuvo šiame forume. Tai jau skaitosi „išėjęs“? Aš visada išeinu, kai noriu, ir grįžtu kai vėl noriu. Būna kas antrą dieną, būna pora kart per tą pačią dieną.

Dėl to sprendimo, kuris yra racionalus ir greičiausiai anksčiau ar vėliau bus įgyvendintas, tai jo pagrindą parašiau ir nematau reikalo kartotis. Jei norėtum paskaitytum ir suprastum. Bet juk nenori, tikrasis šito zyzimo tikslas yra zysti ar ne?

Tai man dabar visai neaišku - nori tu išeit, ar ne? O jei ne - tai kodėl? Kam tau reikia likti forume, kuris tai net nepatinka?

Tai žinok man visiškai nerūpi, kas tau aišku ir kas ne Bet na bala nematė, paaiškinsiu, kaip atskirti ar aš noriu kažko ar ne. Sistema paprasta. Jei noriu, tai tą ir padarau. Jei nedarau, vadinasi, nenoriu.
Dabar va pvz., noriu išeiti. Tai išeinu. Pasidarysiu kavos ir grįšiu.
Edit: naršyklėje langas tai lieka atidarytas, skaitosi kaip išėjimas ar ne?

Ir kaip tu planuoji likti forume, jei (presumably) neketini prisidėti prie jo finansavimo? Nori, kad aš (ar Svetimas) mokėčiau už tave?

Aš nieko neplanuoju, rašinėju/skaitau čia ir tiek. Bet jau ypač neplanuoju prisidėti finansiškai. „Už mane“ nei tu nei Svetimas nemokėsite, nes aš nieko jums neskolingas ir jokių mano sąskaitų jūs nepadenginėsite.

[Vilius]

Aš neįsivaizduoju ką tu laikai išėjimu. Pvz., šiandien beveik visą dieną manęs nebuvo šiame forume. Tai jau skaitosi „išėjęs“? Aš visada išeinu, kai noriu, ir grįžtu kai vėl noriu.

Nu tai va, jei tu vieną kartą nebesugrįžtum labai ilgą laiką - tai aš jau laikyčiau “išėjimu”.

Bet juk nenori, tikrasis šito zyzimo tikslas yra zysti ar ne?

Nu žinok ne.. Aš rimtai bandau suprasti tavo poziciją dėl forumo ateities, ir dėl tavo rolės toje ateityje. Ir kol kas man prastai sekasi, nes siunti labai painius ir kažkiek tarpusavyje konfliktuojančius signalus.

Tai žinok man visiškai nerūpi, kas tau aišku ir kas ne

Žinok, netikiu. Žmonės, kuriems iš tiesų nerūpi, tiesiog ignoruoja mano “zyzimą”. Bet tu kažkodėl vis negali atsispirti pagundai toliau žaisti šitą pasikandžiojimų ir įžeidinėjimų žaidimą. Man kartais atrodo, kad tau jis net patinka.

Sistema paprasta. Jei noriu, tai tą ir padarau. Jei nedarau, vadinasi, nenoriu.

Ok.. Tai sprendžiant iš to, kad esi vienas iš pačių aktyviausių, seniausių ir produktyviausių forumo narių, darau išvadą, kad tu labai nori dalyvauti forume.

Aš nieko neplanuoju, rašinėju/skaitau čia ir tiek

Šis aprašymas gal labiau tiktų pvz. RB ir kitiems casual skeptikams.. Bet tau jis nelabai tinka. Nes, kiek mačiau statistikoje, tu čia lankaisi beveik taip pat dažnai, kaip aš. O aš lankausi labai dažnai. Ir aš tikrai ne “rašinėju ir tiek” - aš čia beveik gyvenu

Bet jau ypač neplanuoju prisidėti finansiškai. „Už mane“ nei tu nei Svetimas nemokėsite, nes aš nieko jums neskolingas ir jokių mano sąskaitų jūs nepadenginėsite.

Bet tu gi supranti, kad kažkas turi apmokėti tas sąskaitas, ar ne? Kol kas Svetimo dosnumas gal mus išgelbės nuo bankroto sekančiais metais.. Bet kas bus po to? Leisi forumui numirti vien dėl to, kad jauti man tą įsisenėjusią antipatiją?

[Sejanus]

Nu žinok ne.. Aš rimtai bandau suprasti tavo poziciją dėl forumo ateities, ir dėl tavo rolės toje ateityje. Ir kol kas man prastai sekasi, nes siunti labai painius ir kažkiek tarpusavyje konfliktuojančius signalus.

Ką padarysi, nesupranti tai nesupranti.

Žinok, netikiu. Žmonės, kuriems iš tiesų nerūpi, tiesiog ignoruoja mano “zyzimą”. Bet tu kažkodėl vis negali atsispirti pagundai toliau žaisti šitą pasikandžiojimų ir įžeidinėjimų žaidimą. Man kartais atrodo, kad tau jis net patinka.

Tie žmonės kuriems iš tiesų nerūpi, leisk atspėsiu, jų tautinis drabužis yra kiltai?

Bet tau jis nelabai tinka. Nes, kiek mačiau statistikoje, tu čia lankaisi beveik taip pat dažnai, kaip aš. O aš lankausi labai dažnai. Ir aš tikrai ne “rašinėju ir tiek” - aš čia beveik gyvenu

Na taip, aš dažnai rašinėju / skaitinėju. Sakyčiau puikiai tinka. Bet jei manai, kad netinka, tai netinka, koks man skirtumas.

Bet tu gi supranti, kad kažkas turi apmokėti tas sąskaitas, ar ne? Kol kas Svetimo dosnumas gal mus išgelbės nuo bankroto sekančiais metais.. Bet kas bus po to? Leisi forumui numirti vien dėl to, kad jauti man tą įsisenėjusią antipatiją?

Aš tau nejaučiu jokios įsisenėjusios antipatijos, o forumui jei kas nors leis numirti tai tu, nes čia tavo forumas. Jei įsivaizduoji, kad pavyks kažkokios mentalinės gimnastikos dėka permesti atsakomybę ant manęs tai įsivaizduok iš naujo.

Kad kažkas turi apmokėti sąskaitas kaip ir suprantu, nesuprantu tik kam taip aptakiai ir abstrakčiai, kai galima įvardinti žymiai konkrečiau: sąskaitas turi apmokėti tu. Ne man juk jos ateina Cheers.