Permainos are coming

Skeptikas.org administracijos pranešimai, forumo naudojimo taisyklės bei kita svarbi informacija.
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2009-07-13 17:29

Pranešu, kad skeptikas.org gan greitai bus pertvarkytas, todėl atsiranda naujos medžiagos poreikis. Jei kas turite gerų straipsnių, idėjų, pasiūlymų - parašykite.
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2009-07-16 13:18

Turiu gerų straipsnių, bet va, nežinau ar mano rašyti pezalai yra verti įdėjimo į skeptikų tinklapį. Šiaip, turiu kelis straipsnelius su nuorodomis į rimtus šaltinius ir t.t., bet daugumoje straipsniai paremti tik logika ir mano nuomone. Jei tokie domina, galiu atsiųst pavyzduką, kad kompetetinga skepvizicija galėtų paskaityti. :lol:
7x
senbuvis
Posts: 1822
Joined: 2004-07-16 21:43

2009-07-16 13:37

Na siūliau Vajėzui kažkadą šitą mano įdėt http://erezijos.blogspot.com/2009/05/co ... o-sum.html , bet jis praignoravo :P.
Also šitas lyg ir skeptiškas http://erezijos.blogspot.com/2009/06/sv ... lshit.html , bet stilius vietomis labai palaidas :D.
O dėl pertvarkymų, tai įdomu, kokie tai bus pertvarkymai?
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2009-07-16 15:49

Problema su autoriniais straipsniais aiški: žinant mus, visada atsiras kokių nors žmogelių, kurie ims ir pradės prieštarauti, tik tam, kad prieštarautų, nepaisant kokiais šaltiniais remiesi. Ir šiaip, kadangi autoriniai straipsniai neatrodys autoritetingai - bus daug laisvos vietos kritikai, tik tam, kad kritikuotų, nepaisant kokiais argumentais remtasi rašant straipsnį. Na, nebent visi straipsnių skaitytojai būtų sąmoningi ir konstruktyvūs, besiremiantys logika. Tokiu atveju turėtume tik gero pobūdžio kritiką ir pataisymus. Bet čia utopija, kad neatsiras zyziančių be priežasties.

Na, mano manymu, jei rašytume straipsnius be jokios pozicijos, tik faktai + logiškai išplaukiančios išvados... tada nebūtų kaip jų kritikuoti. Bet visada atsiras "šitais šaltiniais/tyrimais nepasitikiu" ir t.t.

Kita vertus, gal ir gerai.
User avatar
MaikUniversum
senbuvis
Posts: 1207
Joined: 2008-09-27 21:58
Location: Vilnius

2009-07-16 16:28

7x wrote:Na siūliau Vajėzui kažkadą šitą mano įdėt http://erezijos.blogspot.com/2009/05/co ... o-sum.html , bet jis praignoravo :P.
labai geras straipnis :) trumpas, aiškus ir informatyvus pakankamai. :)
User avatar
Singuliaras
senbuvis
Posts: 1223
Joined: 2006-09-16 16:03
Location: Žemė - žmonių planeta

2009-07-17 09:26

Apie religijas, arba kodėl ateistai nusipelno Rojaus? - Tik Diogenas jau nebeegzistuoja. :)
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2009-07-18 13:13

Turiu viena ideja naujam puslapiui. Manau, butu visai naudinga padaryti sarasa pvz "Skeptikai įspėja". Tame sarase reiketu skelbti vaistines, kuriose pardavinejami homeopatiniai preparatai, gydytojus, kurie pacientams rekomenduoja marazmatinius gydymo metodus, taip pat ivairius kursus ir visas kitas imones, kurios uzsiima sarlatanizmu ir visais kitais panasiais dalykais prisidengdamos medicinos, mokslo ar kitais "teisingais" pavadinimais.
Cia neturetu papulti religines sektos, burejos, mineralu parduotuves jei jos savo veiklos pobudzio nebando maskuoti (t.y. ju klientai patys kalti del savo kvailumo). Na, siam tikslui galetu buti atskiras sarasas, bet mano ideja ne apie tai. Idejos esme yra demaskuoti pasislepusius sarlatanus.

Sukursiau tema forume, kad susikauptu bent kazkiek medziagos pradziai.
User avatar
Undine
skeptikas
Posts: 597
Joined: 2006-05-19 18:26

2009-07-18 15:26

Bet krūvos, kalnai medikų vien vln išrašinėja homeopatinius vaistus, ir net neperspėja, kad jie homeopatiniai. Negi visus išrašysi? O jei užrašysi bent tuos, su kuriais mes susidūrėm, tai visai nereikš kad likę geresni... :S Kaip apeisim šitą problemą?
User avatar
MaikUniversum
senbuvis
Posts: 1207
Joined: 2008-09-27 21:58
Location: Vilnius

2009-07-18 15:44

Tai ir neturi reikšti, kad likę geresni. Kol neįrodyta, kad jie "blogesni", visi kiti lieka neutralūs. :)
Manau, Viliaus idėja puiki. Betkokia informacija apie šarlatanus ir jiems prijaučiančius gydytojus yra gerai.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2009-07-18 16:24

Undine wrote:Bet krūvos, kalnai medikų vien vln išrašinėja homeopatinius vaistus, ir net neperspėja, kad jie homeopatiniai. Negi visus išrašysi? O jei užrašysi bent tuos, su kuriais mes susidūrėm, tai visai nereikš kad likę geresni... :S Kaip apeisim šitą problemą?
Sekant tavo logika, policija turetu nustoti gaudyti vagis, nes "visu viestiek nesugaudysi".
Zinoma, visu sarlatanu mes nesugaudysim, bet paviesinti bent kai kuriuos is ju tikrai naudinga.
User avatar
Fotonas
naujokas
Posts: 84
Joined: 2009-03-09 21:46
Location: Klaipėda

2009-07-18 16:58

Manau, kad jei pradėsim įvardinti daktarus, kurie savo pacientams skiria homeopatinius preparatus, tai turėsim įvarindinti ~80% pediatrų, loristų, gastroenterologų ir tt. ir tt.
Bėda ta, jog didžioji dalis žmonių nežino, jog homeopatija nėra tikra medicina. Pirmą reiktų
įrodyti, kad homeopatija yra marazmai, po to galvoti apie jos plitimo stabdymą. Skelti daktarų sąrašus, kurie skiria homeopatinius preparatus, nėra tikslinga.

Naujajame tinklapy bus skyrelis "dezinformacija". Ten dėsim straipsnius apie įvairią dezinformaciją, pseudomokslo/šundaktarių/sąmokslo teorijų ir kitokių marazmų propagavimą spaudoje ir televizijoje. Puikus pavyzdys yra nesąmonių pilnas žurnalas "Gamtos galia". Maža ištrauka iš šio nuostabaus leidinio:

"Homeopatinis gydymas gali būti net gi efektyvesnis už tradicinį, homeopatija gali padėti net ir tais atvėjais, kai tradicinė medicina jau bejėgė" Gamtos Galia(19) Tai tik maža ištrauka... bendras debilizmo kiekis yra kažkur 10^8 didesnis. Aplamai, siūlyčiau verčiau prisidėti prie tokių marazmų demaskavimo, kurios kasdien mato šimtai tūkstančių žmonių. Na, pvz. kas nors gali būti toks šaunus ir įrašyti ateinančią "Auksinę savaitės blykstę", mes sugalvosim kaip ją geriau pašiepti. Tos laidos tema bus kažkas panašaus į "tradicinė medicina prieš bioenergetikus, operuojančius rankomis ir tt."

Visai kas kita jei kalbame apie šarlatanus, bioenergetikus, telepatus ir dar bala žino kokius imbicilus, kurie skelbiasi esantys mokslo ekspertai ir panašiai. Pavyzdys Apie tokius psichopatus tikrai pranešime žmonėms.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2009-07-18 17:07

Jokios problemos tame nematau. Kodėlgi negalėtų būti skyrelis demaskuojantis homeopatiją ir skyrelis įvardinantis medikus, kurie tokius vaistus skiria? Šie dalykai visiškai neprieštarauja vienas kitam, netgi priešingai - sakyčiau jie papildo vienas kitą.
Be to, homeopatija aš paminėjau tik kaip viena iš akivaizdžių pavyzdžių. Yra daugybė kitų marazmatikų, kurie skleidžia savo nesąmones prisidengdami kitomis veiklomis.

Kita vertus, nematau problemos, net jei visi 80% medikų (skaičių išgalvojo Fotonas, ne aš ;)) ir visos vaistinės būtų tame sąraše. Gal pagaliau žmonės atkreips dėmesį į problemos mąstą.
Last edited by Vilius on 2009-07-18 17:14, edited 1 time in total.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2009-07-18 17:12

Ir dar. Manau, kad pasisakyti prieš homeopatiją, kaip prieš reiškinį yra tuščias laiko švaistymas - reiškiniui gi neskauda, jam nereikia žiūrėti žmonėms į akis ir atsakinėti į keblius klausimus. Tuo tarpu žmonės, skiriantys homeopatinius vaistus, yra gerokai labiau pažeidžiami - save gerbiančiam gydytojui mažiausiai norėtųsi, kad jo pavardė būtų viešai susieta su kokiu nors kontraversišku gydymo metodu.
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2009-07-19 22:15

Vilius wrote:Turiu viena ideja naujam puslapiui. Manau, butu visai naudinga padaryti sarasa pvz "Skeptikai įspėja". Tame sarase reiketu skelbti vaistines, kuriose pardavinejami homeopatiniai preparatai, gydytojus, kurie pacientams rekomenduoja marazmatinius gydymo metodus, taip pat ivairius kursus ir visas kitas imones, kurios uzsiima sarlatanizmu ir visais kitais panasiais dalykais prisidengdamos medicinos, mokslo ar kitais "teisingais" pavadinimais.
Cia neturetu papulti religines sektos, burejos, mineralu parduotuves jei jos savo veiklos pobudzio nebando maskuoti (t.y. ju klientai patys kalti del savo kvailumo). Na, siam tikslui galetu buti atskiras sarasas, bet mano ideja ne apie tai. Idejos esme yra demaskuoti pasislepusius sarlatanus.

Sukursiau tema forume, kad susikauptu bent kazkiek medziagos pradziai.
Pritariu šitai idėjai. Tikrai puikus sumanymas. Tikėkimės, tai bus įgyvendinta.
7x
senbuvis
Posts: 1822
Joined: 2004-07-16 21:43

2009-07-19 22:54

1. Šių metų lapkričio 24 Darvino "Rūšių kilmei" bus 150 metų. Siaulau sugalvoti kaip šia progą pažymėt. Mano nuomone būtų gerai, kad apie šį gimtadienį ir evoliuciją apskritai ta proga sužinotų kuo daugiau žmonių. Kaip tai įgyvendint siūlau pagalvot visiems.
2. Mano neišsemiama meilė Kosminiams Klounams verčia mane siūlyti įtrauktį skyrelį apie juos į naujajį saitą, jei koks nors naujasis saitas egzistuos, o jei ir ne, aš vis tiek myliu KK, jie turi būti pirmam puslapį.
3. Viliau (liočikai?) projektas skamba šauniai, bet neprarask entuziazmo, jei niekas į jį nereaguos (taip yra todėl, kad visi esam tinginiai). Beto homeopatiniai vaistai turi didelį autoritetą - jie pardavinėjami kiekvienoje vaistinėje, lyg nieko nesiskirtų nuo tikrų. Jei kažkokia vyrukų gauja iš kažkokio tai skeptikas.org pareikš, kad homeopatija yra blogai, tai atrodysim kaip kokie "Sveikas Vaikas". Ką, negi mes žinom geriau už vaistines? Reiktų suorganizuoti ką nors delfi style "interviu su specialistu daktaru Antihomeopatija" (patogumo dėlei būtų gerai, jei daktaro vardas nebūtų "Antihomeopatija", nes tai skambėtų gana šališkai). Keik tai yra realu nežinau, turbūt nerealu :).
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2009-07-19 23:16

7x wrote:2. Mano neišsemiama meilė Kosminiams Klounams verčia mane siūlyti įtrauktį skyrelį apie juos į naujajį saitą, jei koks nors naujasis saitas egzistuos, o jei ir ne, aš vis tiek myliu KK, jie turi būti pirmam puslapį.
Gaila, kad Nomad dingo.. Be jo KK kažkaip nedžiugina.
7x wrote:3. Viliau (liočikai?)
Oj, pamiršau viešai prisistatyti :). Persikrikštijau į savo tikrąjį vardą.
7x wrote:projektas skamba šauniai, bet neprarask entuziazmo, jei niekas į jį nereaguos (taip yra todėl, kad visi esam tinginiai).
Man dzin. Aš ir pats galiu nemažai informacijos prigeneruoti. Gi visai nesunku užeiti į vaistinę ir paklausti dėl homeopatinių vaistų.
7x wrote:Beto homeopatiniai vaistai turi didelį autoritetą - jie pardavinėjami kiekvienoje vaistinėje, lyg nieko nesiskirtų nuo tikrų. Jei kažkokia vyrukų gauja iš kažkokio tai skeptikas.org pareikš, kad homeopatija yra blogai, tai atrodysim kaip kokie "Sveikas Vaikas". Ką, negi mes žinom geriau už vaistines? Reiktų suorganizuoti ką nors delfi style "interviu su specialistu daktaru Antihomeopatija" (patogumo dėlei būtų gerai, jei daktaro vardas nebūtų "Antihomeopatija", nes tai skambėtų gana šališkai). Keik tai yra realu nežinau, turbūt nerealu :).
Turbūt, kad nerealu. Manau, skeptikai (ir apskritai visi žmonės šioje planetoje) turėtų mažiau galvoti, ką daryti kietiems, verčiau pažiūrėtų, ką gali padaryti jie patys. Dėl to autoriteto nebūčiau toks tikras.
7x
senbuvis
Posts: 1822
Joined: 2004-07-16 21:43

2009-07-19 23:31

Vilius wrote:Turbūt, kad nerealu. Manau, skeptikai (ir apskritai visi žmonės šioje planetoje) turėtų mažiau galvoti, ką daryti kietiems, verčiau pažiūrėtų, ką gali padaryti jie patys. Dėl to autoriteto nebūčiau toks tikras.
Pavyzdys iš gyvenimo - "o tau pardavė homeopatinius vaistus, čia vaistinėj?", "aha, o kas tie homeopatiniai?". Jie pardavinėjami kaip pilnaverčiai gydymo preaparatai, o žodis "homeopatinis" eiliniam pirkėjui tereiškia kažkokį medicininį terminą, "kuris juk nėra svarbus perkant".

Dėl Klounų, tai taip be Nomad jie mirė, bet tai nereiškia, kad negalima visos sukauptos medžiagos patalpinti į garbingą vietą.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2009-07-20 09:39

7x wrote:Dėl Klounų, tai taip be Nomad jie mirė, bet tai nereiškia, kad negalima visos sukauptos medžiagos patalpinti į garbingą vietą.
Nežinau, ką tu laikai "garbinga vieta", bet visa KK medžiaga yra patalpinta satan.lt
Post Reply