Hare Krishna

[D.E.K.]

Ramus gyvenimas - mažiau streso arba lengviau "išmesti" stresą iš saves, taigi žmogaus imunitetas pagerėja ir organizmas lengviau apsigina nuo visokių ligų arba lengiau greičiau pagyja- todėl ir sakiau kad natūrali medicina yra prevencinio pobūdžio.

Sanatorijos atėjo į vakarus arba sugryžo po Romos kritimo tik 17/18 amžiuje, kai vakarai pradėjo pažinti rytus.
Kad ir rankų plovimas iš naujo buvo atrastas 10a. kryžiaus žygių metu

[RB]

RB, ką tu vadini placebu? homeopatija ir akupunktūra - du skirtingi dalykai. homeopatija - vaistai, kurių pagrindas yra vanduo, na ne pagrindas - didžioji dalis. Bet dažnai homeopatiniais vaistais vadinami ir vaistažolių koncentratai.

Homeopatiniai vaistai yra tokie, kuriuose veiklioji medžiaga atskiesta tiek, kad jos yra tik pėdsakai arba apskritai nėra.

Akupunktūra - visai kitas dalykas. Galima pavadinti - "koncentruotas masažas"? Nežinau kaip gerai tiksliai ir trumpai paaiškinti, bet tai nėra placebas - kūnas reguoja į nervų stimuliavimą ir pagal tas reakcijas profesonalas geli daryti prielaidas kokia negalavimo priežastis arba skatinti gyjimą.

Akupunktūra, arba gydymas badant adatomis, yra ne diagnostikos, o terapijos rūšis. Visai neseniai buvo atliktas eksperimentas, kurio metu paaiškėjo, kad ligonis jaučiasi geriau tiek tada, kai adatas bado „profesionalas“, tiek tada, kai jas bet kaip (na, ne tiek, kad sužalotų) susmeigia nieko apie akupunktūrą neišmanantis žmogus. http://chinese-medicine.suite101.com/ar ... ebo_effect

[D.E.K.]

RB, ką tu vadini placebu? homeopatija ir akupunktūra - du skirtingi dalykai. homeopatija - vaistai, kurių pagrindas yra vanduo, na ne pagrindas - didžioji dalis. Bet dažnai homeopatiniais vaistais vadinami ir vaistažolių koncentratai.

Homeopatiniai vaistai yra tokie, kuriuose veiklioji medžiaga atskiesta tiek, kad jos yra tik pėdsakai arba apskritai nėra.

Aš šita žianau, tik pasakiau jog po to pačiu pavadinimu klaidingai yra patalpinami ir mažai apdirbti vaistažoliniai preparatai (koncentratai, užpiltinės ir pan.)

Akupunktūra - visai kitas dalykas. Galima pavadinti - "koncentruotas masažas"? Nežinau kaip gerai tiksliai ir trumpai paaiškinti, bet tai nėra placebas - kūnas reguoja į nervų stimuliavimą ir pagal tas reakcijas profesonalas geli daryti prielaidas kokia negalavimo priežastis arba skatinti gyjimą.

Akupunktūra, arba gydymas badant adatomis, yra ne diagnostikos, o terapijos rūšis. Visai neseniai buvo atliktas eksperimentas, kurio metu paaiškėjo, kad ligonis jaučiasi geriau tiek tada, kai adatas bado „profesionalas“, tiek tada, kai jas bet kaip (na, ne tiek, kad sužalotų) susmeigia nieko apie akupunktūrą neišmanantis žmogus. http://chinese-medicine.suite101.com/ar ... ebo_effect

Ar aš teigiau jog tai diagnostikos rūšis? Aš sakiau, jog gali daryti prielaidas. O terapija skatina gydima, jei naudojama tikslingai.

[D3monas]

Gerai, dar kartą:
Alternatyvi medicina neveikia.
Arba jos neveikimas įrodytas moksliškai.
Arba jos veikimas neįrodytas moksliškai.

[D.E.K.]

Gerai, dar kartą:
Alternatyvi medicina neveikia.
Arba jos neveikimas įrodytas moksliškai.
Arba jos veikimas neįrodytas moksliškai.

Pradedam išnaujo? ilga ir kompleksinė diskusija gautusi. Alternatyvi/natūrali medicina veikia iki certain extent ir gali pagelbėti bei labai veiksminga yra mix'n'mach principas su vakarų medicina. Tą žino ir tuo naudojasi daug medikų. Aš neteigiu jog natūrali medicina turi būti ar yra vienintelė ir nepakartojama ar geresnė nei vakarų. Tikiuosi supratot

[Apokalipsis]

Mum per farmakologijos paskaitas pasakojo, kokia yra "tikroji homeopatija", na tiksliau, mes paklausėm ką dėstytojas mano apie homeopatiją.
Taigi, homeopatija būtų labai geras gydymo būdas, jei būtų įmanoma. Nes tai kas dabar yra vadinama homeopatija yra neveiklūs preparatai su placebo efektu.
O tikroji homeopatija būtų tada, kai žmogus atėjęs pas gydytoją būtų ištirtas nuo galvos iki kojų, tada būtų surinkta išsami anamnezė ir padaryta diagnozė. Tuomet vaistai būtų gaminami konkrečiai tam žmogui - visos koncentracijos, veikliųjų medžiagų kiekiai. Kitaip tariant būtų sukuriami unikalūs, tik tam vienam asmeniui skirti vaistai.
Pamėginkite įsivaizduoti kiek tai kainuotų ir suprasite, kad tai greičiausiai neįmanoma dar kokius minimum kelis šimtus metų, jei iš viso kada nors bus įmanoma...

na bent jau taip sakė dėstytojas.

[Fantomo_dukra]

aš, asmeniškai, ajurvedą vadinu kliedesiu nes ją suprantu. Tai eilinis misticizmu persmelktas ritualinis gyvenimo būdas.

kokie dar misticizmai... čiakros jums mistika?

jo, dėl maisto tai pripažįstu, kad pradžioj kliedėjau

Ką ajurveda tuo klausimu gali pasakyti?

prie ko čia ajurveda? čia ne apie tai


jei tai būtų nesąmonė tai neplistų taip greitai. jei Vakarai perima Rytų kultūrą, vadinasi ji veiksminga. net nežinau ar yra daryti kažkokie moksliniai tyrimai tai patvirtinantys, bet jei žmonėms tai veikia, manau nėra reikalinga įrodinėti.

Tarptautinė pasaulio organizacija (WHO) pripažįsta Ajurvedą kaip veiksmingą tradicinę liaudies mediciną, iki šių dienų praktikuojamą apie 1,5 milijardo žmonių Indijoje, Šri Lankoje, Pakistane, Mianmare ir Bangladeše. Tai sudaro apie trečdalį visos planetos gyventojų.

[son]

Aš ją asmeniškai pažystu, esam seniau truputi bendravusios. Tai va, žmogui 22 metai - diabetas, 30kg antsvoris, astma ir viskas tik blogyn. Jos gyditojas jai nelabai padėjo kaip ir kiti vakarų medicinos atstovai. Buvo prieita prie alternatyvių gydimo būdų ieškojimų. Surado: per metus žmogus, pakoregavus mityba, įtraukiant jogos principo mankštas (ji visai negalėjo sportuoti - iškart duso, širties ritmo sutrikimai ir pan.) ir homeopatinius vaistus, atsikratė 26 kg, nebenaudoja insulino ir astma pamiršta. Į detales nesigilinau, bet jos homeopatas/gyditojas jai labai padėjo, ji vis dar eina reguleriai tikrintis į vakarietiškos medicinos klinika, insulinas namuose yra - maža kas gali atsitikti. Vakarų medicinos daktaras -dietologas, pats su baisiu dibetu ir antsvoriu- nesupranta kas jai atsitiko, kodėl ji staiga pasveiko.

nezinau ar tamsta esat girdejus kad yra itin glaudus rysys tarp virsvorio diabeto ir astmos bei kraujagysliu ligu. tad atsikracius virsvorio situacija ir pagerejo. homeopatiniai preparatai cia visiskai ne prie ko nebent kaip placebas itakojo zmogaus saviitaigai greiciau liekneti ir tam deti daugiau pastangu (maziau valgyt keisti maista bei daugiau sueikvoti energijos).

RB, ką tu vadini placebu? homeopatija ir akupunktūra - du skirtingi dalykai. homeopatija - vaistai, kurių pagrindas yra vanduo, na ne pagrindas - didžioji dalis. Bet dažnai homeopatiniais vaistais vadinami ir vaistažolių koncentratai.

kaip gali buti koncentratas jei tai homeopatinis preparatas (tamsta teigiate jog pagrindas vanduo)? cia turbut jus neskiriate homeopatijos nuo augalines kilmes vaistu jei tai priskiriate tam paciam.

[son]

Akupunktūra, arba gydymas badant adatomis, yra ne diagnostikos, o terapijos rūšis. Visai neseniai buvo atliktas eksperimentas, kurio metu paaiškėjo, kad ligonis jaučiasi geriau tiek tada, kai adatas bado „profesionalas“, tiek tada, kai jas bet kaip (na, ne tiek, kad sužalotų) susmeigia nieko apie akupunktūrą neišmanantis žmogus. http://chinese-medicine.suite101.com/ar ... ebo_effect

manau tyrime neatsizvelgta kad asmuo bedantis adatas turi zinoti kur neismeigti kad nepazeistu kokio nervo ir tt.. o siaip be raumenu spazmu sumazinimo ar laikino kraujotakos pagerinimo raumenyse kazin kiek isvis tame naudos. geras profesionalus masazas kur kas naudingesnis.
zinau tik viena "alternatyvia medicina" kuri veikia kur kas geriau ir efektyviau nei yprasta. tai stubro slanksteliu "islauzymas" nezinau kaip ji vadina kitaip. efektinga ir geriau nei medicinines operacijos bei jei dar derinama su masazu tikrai padeda. bet rizikinga kad nebutu dar labiau suzalojama (kas labai retai bet nutinka).
taip pat nenuvertinu "zoliniu"(naturaliu) preparatu ir papildu.. liepziedziai ramuneles medetkos sermuksniu sultys biciu pikis biciu duonele medus ir kita panasi velniava..

[Jusc]

kokie dar misticizmai... čiakros jums mistika?

Man tai tikrai mistika, duok šaltinių, kuriuose būtų nurodyta, kad toks dalykas tikrai egzistuoja.(Beje pripažintų organizacijų). Šiaip tikrai smagu būtų, jeigu būtų čakros. Tada mano vienas mėgstamų anime Naruto būtų daug arčiau realybės

jei tai būtų nesąmonė tai neplistų taip greitai. jei Vakarai perima Rytų kultūrą, vadinasi ji veiksminga.

Žinai naują apple iPad? Jis yra tikra nesamonė, jame nieko gero, palyginus su kitais panašaus pobūdžio daiktais jis yra paskutinis šlamštas, tačiau kažkodėl daugelis dėl jo kraustosi iš proto. Marketingas.

net nežinau ar yra daryti kažkokie moksliniai tyrimai tai patvirtinantys, bet jei žmonėms tai veikia, manau nėra reikalinga įrodinėti.

Pastatė interneto stotelę ant namo, visi gyventojai pradėjo sirgti, blogai jaustis ir panašiai, nuėjo pasipiktinę pas operatorių reikalauti, kad nuimtų stotelę, bet bėda tame, kad ji dar net nebuvo pajungta ir neskleidė jokių bangų. Negalima pasikliauti vien tuo, kad kažkam veikia, visada reikia įrodymų.

iki šių dienų praktikuojamą apie 1,5 milijardo žmonių Indijoje, Šri Lankoje, Pakistane, Mianmare ir Bangladeše. Tai sudaro apie trečdalį visos planetos gyventojų.

Šiaip žiūriu su matematika nera itin gerai, 1.5mlrd. tai netgi mažiau negu ketvirtadalis pasaulio gyventojų, nereikai perdėti.

[son]

kokie dar misticizmai... čiakros jums mistika?

mjoo.. kaip RB kazkur sake "gal tiek to"...

prie ko čia ajurveda? čia ne apie tai
jei tai būtų nesąmonė tai neplistų taip greitai. jei Vakarai perima Rytų kultūrą, vadinasi ji veiksminga. net nežinau ar yra daryti kažkokie moksliniai tyrimai tai patvirtinantys, bet jei žmonėms tai veikia, manau nėra reikalinga įrodinėti.
Tarptautinė pasaulio organizacija (WHO) pripažįsta Ajurvedą kaip veiksmingą tradicinę liaudies mediciną, iki šių dienų praktikuojamą apie 1,5 milijardo žmonių Indijoje, Šri Lankoje, Pakistane, Mianmare ir Bangladeše. Tai sudaro apie trečdalį visos planetos gyventojų.

ar cia ne tos valstybes kartais kuriose vyrauja skurdas kad neigalima gydytis tradiciniais "vakarietiskais" metodais ir zmones griebiasi siaudo. O po tokios "veiksmingos" medicinos siose vietovese vis vien islieka milziniskas mirtingumas ir trumpas vid. gyvenimo amzius?

[D.E.K.]

Bet dažnai homeopatiniais vaistais vadinami ir vaistažolių koncentratai - vadinami, aš atskiriu - norėjau pasakyt kad kai kurie žmonės neskiriu.


Beje dažnai homeopatiniai vaistai yra skiriami vien del placebo efekto - trumpam laikui, kad žmogus psichologiškai lengviau būtų. Dabar beje jai visai nereikia jokių vaistų, net insulino. Turiu priminti, kad prieš tai ji kankinosi ilgai ir vakarų medicinos atstovų nesugebėjo sudaryti veiksmingo mitybos plano ar kitaip sumažinti svorį. Beje diabetu ji sirgo nuo 5 metų, o svoris pradėjo kilti paauglysteje.

[Apokalipsis]

zinau tik viena "alternatyvia medicina" kuri veikia kur kas geriau ir efektyviau nei yprasta. tai stubro slanksteliu "islauzymas" nezinau kaip ji vadina kitaip. efektinga ir geriau nei medicinines operacijos bei jei dar derinama su masazu tikrai padeda.

Tai kad mano žiniomis čia yra medicina, o ne "alternatyvi medicina". Tai vadinama manualine terapija. Dažniausiai eina kaip masažo dalis.
masažas su manualine terapija išgydo stuburo išvaržas, nors anksčiau tuo netikėta ir taikytos vien operacijos. Tačiau jų įtaka buvo trumpalaikė, nes stuburo išvaržos atsiranda dažniausiai dėl neteisingo krūvių pasiskirstymo nugaros raumenyse. Todėl operacija padėtų tik tuomet, jei prie to paties dar būtų masažuojama, koreguojama nugaros raumenų įtampa. Bet dabar, kai moksliniais tyrimais įrodyta, kad neretai išvaržas pagydo ir vien tiktai masažas, tai operuojama retais atvejais.

kokie dar misticizmai... čiakros jums mistika?(...)
Tarptautinė pasaulio organizacija (WHO) pripažįsta Ajurvedą kaip veiksmingą tradicinę liaudies mediciną, iki šių dienų praktikuojamą apie 1,5 milijardo žmonių Indijoje, Šri Lankoje, Pakistane, Mianmare ir Bangladeše. Tai sudaro apie trečdalį visos planetos gyventojų.

Pirmiausia pasakyk, ar žinai, kas yra čakros? Žinau, kad ne, nes žinotum, kad tai misticizmas.
Tai neva egzistuojantys žmogaus kūne žiedai, per kuriuos teka "energija" ir juose gyvena dievai.
Labiausiai vertinama analinė čakra - ten gyvena mirties deivė kundalini, kurią meditacijomis reikia sužadinti. Na, nebūtinai meditacijomis, reiki taip pat tam skirta, arba tantrizmas.
Vakaruose toji kundalini taip pat pateikiama kaip energija, bet čia žmonėms mulkinti, nes ne visi nori pasidaryti pagoniško tikėjimo sekėjais.

Ar tu apakai, kad nematai kaip prastai gyvena žmonės tuose išvardintuose regionuose? Čia vėl turėtų būti įrodymas, kad nieko nepadeda ta ajurveda. O tu dar nežinai kokia yra tikroji ajurveda, o ne ta kuri pritaikyta vakariečiams. Bet nepatikėtum, jei pasakyčiau, mat neturiu įrodymų. Tai tiek to.

[D3monas]

kokie dar misticizmai... čiakros jums mistika?

Alternatyvi/natūrali medicina veikia iki certain extent ir gali pagelbėti bei labai veiksminga yra mix'n'mach principas su vakarų medicina. Tą žino ir tuo naudojasi daug medikų. Aš neteigiu jog natūrali medicina turi būti ar yra vienintelė ir nepakartojama ar geresnė nei vakarų. Tikiuosi supratot

Alternatyvi ar natūrali medicina neveikia, o geriausiu atveju, ypač arbatos, gali padėti atsikratyti nemalonių pojūčių gerklėje, atstatyti skysčių pusiausvyrą, etc. Dauguma vaistažolių veikia tiek pat, kiek paprasta arbata. Skysčiai, karščiuojant, yra labai reikalingas dalykas. Gerti daug arbatų apsimoka ir naudojant tikrus vaistus, tai labai veiksminga. Tą žino ir tuo naudojasi daug medikų, mat jei už arbatą ar homeopatinį karštą gėrimą sumokėsi didelius pinigus, - būsi labiau motyvuotas tai gerti. Aš neteigiu, kad oficiali medicina turi būti ar yra vienintelis ir nepakartojamas būdas ligoniui pasijusti geriau, tačiau ji veikia. To negalima pasakyti apie alternatyvas. Tikiuosi, supratai.

[son]

Tai kad mano žiniomis čia yra medicina, o ne "alternatyvi medicina". Tai vadinama manualine terapija. Dažniausiai eina kaip masažo dalis.
masažas su manualine terapija išgydo stuburo išvaržas, nors anksčiau tuo netikėta ir taikytos vien operacijos. Tačiau jų įtaka buvo trumpalaikė, nes stuburo išvaržos atsiranda dažniausiai dėl neteisingo krūvių pasiskirstymo nugaros raumenyse. Todėl operacija padėtų tik tuomet, jei prie to paties dar būtų masažuojama, koreguojama nugaros raumenų įtampa. Bet dabar, kai moksliniais tyrimais įrodyta, kad neretai išvaržas pagydo ir vien tiktai masažas, tai operuojama retais atvejais.

kad kiek zinau atveju (o ju zinau tikrai nemazai) gydytojai kaip tik nepataria daryti tokiu dalyku. zmoniem priklausomiem nuo ibuprofeno siulo masaza kuris neefektyvus del daznai stipriu pazeidimu arba operacija.
turiu daug pazistamu kuriem mazdaug karta per menesi tenka nueiti "islauzymui" ir turiu pazistamu kurie per tradicine medicina sutiko darytis operacijas vienam netgi du slanksteliai buvo sutvirtinti titanu. bent is mano pastebejimu tie kur "islauzomi" jauciasi daug geriau ir daug ilgesni laika nei tie kur operuoti kurie be masazo jau negali gyventi o operacijos kartojamos vos ne kasmet..
juokinga kad skirtingi zmones dirba skirtingus darbus (vieni fizini kiti sedima) taciau turi tas pacias bedas. ir kodel mes ismokom vaikscioti stati?

[D.E.K.]

Dauguma vaistažolių veikia tiek pat, kiek paprasta arbata. )

Na ryškiai nesi susipažinęs su natūralia medicina, nes kaip suprantu tau ji yra arbatos iš vaistažolių, kurios veiksmingos kaip ir bet kuri English tea...

[D3monas]

Dauguma vaistažolių veikia tiek pat, kiek paprasta arbata. )

Na ryškiai nesi susipažinęs su natūralia medicina, nes kaip suprantu tau ji yra arbatos iš vaistažolių, kurios veiksmingos kaip ir bet kuri English tea...

Pateik natūralioss medicinos apibrėžimą. Pateik natūralios medicinos veikimo mokslinius įrodymus. Tada kalbėsime toliau. Kai nesusitariame dėl sąvokų - nėra ko diskutuoti.

[D.E.K.]

Pateik natūralioss medicinos apibrėžimą. Pateik natūralios medicinos veikimo mokslinius įrodymus. Tada kalbėsime toliau. Kai nesusitariame dėl sąvokų - nėra ko diskutuoti.

Natūrali medicina koncentruojasi į natūralius, kuo mažiau apdirbtus vaistus (arba juos gamina iš įvairių augalų, maisto produktų, aišku naudojami ir homeopatiniai vaistai, kurių dauguma mano nuomone yra bullsh*t) ir organizmo sugebėjimą pačiam susitvarkyti. Priklauso nuo jos kilmės (rytų filosofijos, europos senosios tradicijos, amerikos ir pan) priklauso ir filosofija bei tam tikri gydimo metodai. Šiuolaikinė natūrali medicina pacienta tiria "normaliai", t.y. tiriamas kraujas, šlapimas, plauko struktūra ir pan. Taigi jie remiasi naujom technologijom, domisi vakarų medicinos atradimais ir tyrimais, su jais bendradarbiauja.
Natūrali medicina taip pat koncentruojasi į žmogaus psichologine būsena, mitybą, įpročius. Ko negalima pasakyt apie vakarų medicina, ji dažniausiai gydo žmogų tik vienu aspektu.
Kokių tau mokslinių įrodymų? Kad demėsys pacientui, jo ne tik fizinei bet ir psichologinei sveikatai, paderinta mityba su organizmo reikalavimais ir mankšta - neveiksminga? Nes tai yra natūralios medicinos pagrindas - gyvenk sveikai ir būsi sveikas Kaip ir sakiau prevencinio pobūdžio, taip pat sakiau jog ji nėra veiksminga kai visokios nelaimės ir chroniškos, sunkiai pagydomos ligos užpuola.