Žodžio "dievas" rašymas

Kas yra dievas? Kokie yra argumentai už ar prieš dievo egzistavimą? Kuri religija teisinga?
User avatar
MaikUniversum
senbuvis
Posts: 1207
Joined: 2008-09-27 21:58
Location: Vilnius

2009-08-25 23:27

Dievo pavadinimą (Toras, Dzeusas ir t.t.) galima rašyt ir netgi būtina iš didžiosios, jeigu jau griežtai laikytis LT kalbos taisyklių, bet va, žodis "dievas" yra bendrinis ir tikrai čia ne mano problema, kad žmonės Jahvę užvadino bendriniu žodžiu, neva tam, kad atskirti nuo žydiškojo varianto. Įtariu, kad dievą Jahvę krikščionys pavadino Dievu tam, kad neva parodytų, kad tas Dievas (iš didžiosios) yra svarbesnis už Dzeusą dievą ar Torą dievą. Atseit, Dievų dievas :D čia jau reiktų su kokiu kalbotyrininku pakalbėt, bet tam, kad nesipainioti, aš rašau iš mažosios (dievas), kadangi žmonės tiki BEGALE SKIRTINGŲ dievų ir apie visus kalbėti (ir paminėti) būtų neįmanoma, tam ir vartoju bendrinį fantastinės būtybės vardą - dievas. Jei katalikams nepatinka, tegu vadina savo dievą Jahve 9ar sugalvoja kitą varda, tarkim Petras), rašysim iš didžiosios tada.
tetragrammaton
naujokas
Posts: 50
Joined: 2009-08-17 08:53

2009-08-26 08:44

MaikUniversum wrote:Dievo pavadinimą (Toras, Dzeusas ir t.t.) galima rašyt ir netgi būtina iš didžiosios, jeigu jau griežtai laikytis LT kalbos taisyklių, bet va, žodis "dievas" yra bendrinis
Na bet juk lietuvių kalbos gramatika reikalauja rašyti tikrinius daiktavardžius iš didžiosios raidės. ar ne? Tad jei paistai gramatikos tada vartodamas žodį dievas, kaip vardą turėsi rašyti iš didžiosios, ar ne?
Va alachas, reiškia dievas, tai kodėl jį iš didžiosios rayti reikia, o lietuvišką to paties avardo reikšmę iš mažosios???
ir tikrai čia ne mano problema, kad žmonės Jahvę užvadino bendriniu žodžiu, neva tam, kad atskirti nuo žydiškojo varianto.
Na taip, krikščionys JHWH nevadina Jahve, bet jo ir žydai taip nevadina, nes šį vardą draudžiama tarti. Pabandyk jį ištarti diskusijos metu su žydu ;)
bet ne todėl jį pradėjo vartoti kad atsiskirtų nuo žydų, bet todėl kad pirmieji krikščionys laikėsi žydiškų papročių (tarp Pauliaus ir Petro net vyko ginčas ar turi būti krikščionys apipjaustyti, tad dabar turime būti pauliui dėkingi kad niekas mūsų nepjaustinėja vos gimus, vaikščiotumėte dabar su abrėzais, ir tada dar labiau pyktumėte ant krikščionių) :)
Vėliau kaip tik tam kad atsiskirti nuo žydų visur buvo pradėtas vartoti Jahvės tetragrama. Tačiau niekas tiksliai nežino kaip tą vardą reikia tarti taigi atsirado Jahovah (JHWH + Adonaj balsės, va todėl Jehovos liudytojai nusišneka su tuo savo pamišimu dėl dievo vardo). Vėliau jis vėl nustotas vartoti.
Įtariu, kad dievą Jahvę krikščionys pavadino Dievu tam, kad neva parodytų, kad tas Dievas (iš didžiosios) yra svarbesnis už Dzeusą dievą ar Torą dievą.
Na šiaip jau žodis theos vartojamas tiek ir Platono tiek ir evangelistų, taigi nemanau kad labai tiksli yra tavo išvada.
tam kad atskirti nuo kitų dievų buvo vartotas jezaus vardas, o ne theos kuris buvo naudojamas ir jam taikomas žodis kiurijos kuris taikomas kaip mūsų "viešpats", nes tas terminas į religinę plotmę atėjo tik per krikščionybę, anksčiau buvo naudojamas kaip mandagus vyriškas kreipinys "pone" taigi kiurijos theos būtų ala ponas dievas :D
bet ir tai nemanau kad buvo daroma tam kad atsiskirti nuo žydų. juk pirmajame amžiuje jau susiformavo evangelinė tradicija, o krikščionys sėkmingai save žydais laikė :)
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2009-08-26 11:26

Ad absurdum.
Nuo šiol žodis Santechnikas bus rašomas didžiąja raide, mat yra toks didysis Santechnikas, kuriuo aš tikiu, ir jis yra gėris, meilė, grožis... etc. Jis ne šiaip sau santechnikas, bet Santechnikas!
tetragrammaton
naujokas
Posts: 50
Joined: 2009-08-17 08:53

2009-08-26 13:11

na jei tėvai duos kam nors vardą santechnikas, tada privalėsi jį rašyti Santechnikas ;)
krikščionys dievą pradėjo vadinti Dievu savo literatūroje, taigi ilgainiui Dievas tapo toks pats vardas kaip ir Dzeusas. kalbėdamas apie Dievą iškart žinai jog kalbi apie krikščionių dievą, kalbėdamas apie dievą, tu gali supainioti kitą. Ar ne?
Pvz. tu rašai dievas numirė už žmoniją
Klausimas:
koks dievas? Jėzus? Prometėjas? Nambukala?
Kaip parašai Dievas numirė už žmonija
Čia ir durnam tampa aišku jog kalba eina apie kristaus asmenį.
User avatar
MaikUniversum
senbuvis
Posts: 1207
Joined: 2008-09-27 21:58
Location: Vilnius

2009-08-26 13:23

Nemanau, kad jis taip rašytų, o jei rašytų, tai užsimintų KIENO dievas (krikščionių, indų, arabų ar belekoks) :)

Nors sutinku, jei būtų sakoma, kad "dievas numirė už žmoniją" būtų neaišku kuris dievas.
Karolis
naujokas
Posts: 47
Joined: 2009-08-19 21:44

2009-08-26 14:12

Jei neklystu, iš didžiosios raidės reikia rašyt tada, kada kalbama apie konkretų asmenį (krikščionišką dievą).
Pvz: "Alachas yra dievas" ir "nes Dievas sukūrė pasaulį" (prastas pavyzdys, bet nieko geresnio nesugalvojau).

Pamenu, kad kažkaip panašiai mums aiškino lietuvių kalbos mokytoja. Nors ir keistokai man atrodo tokia taisyklė, nes Dievas nėra vardas (sutinku rašyt "Kristus" iš didžiosios raidės, nes tai - vardas). O gal čia reikia rašyt nuo žodžių "Dievas Tėvas"?
tetragrammaton
naujokas
Posts: 50
Joined: 2009-08-17 08:53

2009-08-26 16:03

Na šiaip jau jei kalbama apie trejybę taip sakant 3 in 1 tai žodis dievas tampa vardu. Juk krikščionys neturi kito vardo apibrėžiančio jų dievybę. Sakoma Kristus (kas beje nėra vardas, o titulas), arba Švantoji Dvasia, arba Tėvas arba Sūnus, tada kalbama apie kažkurį iš trejybinio dievo asmenų 9tik nereikia pradėti bajerių apie šizdofreniją ir t.t. nes ne apie tai kalbame).
Taigi kaip jau sakiau, krikšioniškame kontekste tai tampa vardas, kaip arabams alachas (kas ir reiškia dievas) yra vardas.
Dievas tai vienintelis dievo vardas kuris nenurodo jokių jo savybių, o tieiog apibrėžia asmenį, kiti vardai a la adonai, javeh, sabaoth,jezus ir t.t. apibrėžia kažkokią funkciją ar panašiai. taigi šiuo atveju krikščioniškame kontekste žodį dievas galima laikyti ir vardu.
(čia šiaip laisvas pamąstymas buvo)
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2009-08-27 20:01

Nuomonės ir požiūrio reikalas. Kaip ir parodyta argumente iš absurdo.
(Prometėjas pasiaukojo už žmoniją smarkiau nei Jėzus)
User avatar
Kita
pradedantis
Posts: 263
Joined: 2006-03-14 14:53
Location: Klaipėda

2009-08-27 22:09

Kai kalbama apie monoteistinę religiją, reikia rašyti Dievas.
Kai kalba eina apie politeistinę religiją, rašoma dievas.
O kai kalbama abstrakčiai, tai, turbūt, jau kaip norit, bet turbūt dievas labiau tiktų.
User avatar
MaikUniversum
senbuvis
Posts: 1207
Joined: 2008-09-27 21:58
Location: Vilnius

2009-08-27 22:29

http://en.wikipedia.org/wiki/Allah

dabar galvoju, kokį žodį arabai vartoja, kalbėdami apie "kitus" dievus ? Ar tas žodis "alachai" (tarkim ,jei kalba apie Egipto dievus, tai ar jie sako "Egipto alachai"?) ? Ar žodis "allah" yra vienintelis, t.y. vartojamas išskirtinai kreipiantis į arabų dievą (tuomet reikėtų rašyti didžiąja). Kas žinot ? Kas mokat arabiškai??? Anyone ??? ANYONE ???? Jeigu jie naudoja kitą žodį, kalbėdami apie kitus dievus, tada aš ir toliau žodį "dievas" rašysiu mažąja. Bet kaip tą sužinot ? Reiks RDF forume gal užklaust kokio musulmono.
User avatar
Kita
pradedantis
Posts: 263
Joined: 2006-03-14 14:53
Location: Klaipėda

2009-08-28 14:44

Kaip aš ir sakiau:
2. Individualūs dievų, religinių ir mitologinių būtybių vardai rašomi didžiąja raide: Dievas, Alachas, Mahometas, Žemėpatis, Medeinė, Apolonas, Venera, Jupiteris; Dievas Tėvas, Jėzus Kristus.
Bendriniai mitologinių ir religinių būtybių vardai rašomi mažąja raide: angelas, laumė, kaukas, nimfa, mūza, deivė.
Mažąja raide rašomas ir bendrinis žodis dievas.
Dešimt Dievo įsakymų, bet: Neturėk kitų dievų...
Info iš čia: http://ualgiman.dtiltas.lt/asmenu,gyvun ... nimai.html
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2009-08-29 09:43

White Panther wrote:Kaip aš ir sakiau:
2. Individualūs dievų, religinių ir mitologinių būtybių vardai rašomi didžiąja raide: Dievas, Alachas, Mahometas, Žemėpatis, Medeinė, Apolonas, Venera, Jupiteris; Dievas Tėvas, Jėzus Kristus.
Bendriniai mitologinių ir religinių būtybių vardai rašomi mažąja raide: angelas, laumė, kaukas, nimfa, mūza, deivė.
Mažąja raide rašomas ir bendrinis žodis dievas.
Dešimt Dievo įsakymų, bet: Neturėk kitų dievų...
Info iš čia: http://ualgiman.dtiltas.lt/asmenu,gyvun ... nimai.html
Ualgiman.dtiltas.lt gerbiu, bet... :lol:
Bet tokiu atveju nutylima tarpinė išvada, kad "Dievas" yra dievo vardas. Aš visą laiką maniau, kad krikščionių dievo vardas yra Jahvė. Jei jų dievo vardas yra Dievas, tada gerai, tegu rašo didžiąja raide. Tik va pats toks įvardijimas yra, na... kaip ir su Santechniku. Sakykim, kad kalbėdamas apie jų dievą aš nerašau jo vardo, bet tik pareigas. Todėl jis tėra dievas iš mažosios raidės, nes aš tai naudoju ne kaip vardą. O jei norėčiau vardu kreiptis, tai naudočiau Jahvė.
Nežinia
naujokas
Posts: 34
Joined: 2008-11-08 17:43

2009-08-29 11:34

"Dievas" ir yra dievo vardas. Lietuvių kalboje.
Krikščionybė, ateidama į naują kultūrą, pasisavindavo tam tikrus papročius ir pavadinimus, kad žmonės mieliau ją priimtų. Šventųjų vardai irgi kiekveinai kultūrai pritaikomi: pas vienus Janis, pas kitus Džonas, pas trečius Johanas, pas mus Jonas... taip ir su "dievu". "Dievas" yra senas lietuviškas žodis, kuriuo buvo iš pradžių vadinamas pati riebiausia dievybė, turėjusi be to dar ir daugiau ten visokių vardų, kaip "Praamžis" ir pan. paskui, ėmus rastis daugiau mistinių būtybių, "dievas" iš vardo ėmė darytis bendriniu žodžiu, skirtu apskritai įvardinti mistinę būtybę. Kai krikščionybė atėjo į Lietuvą, toks sunkus žodis kaip "Jahvė" (dar be to ir su tuomet lietuvių kalboje išvis neegzistavusiu garsu "h") būtų nieko neįtikinęs, o "Dievas" - savas gerai žinomas žodis, todėl taip ir pavadinta, t.y. grįžta prie pražių pražios, kai viena riebi mistinė būtybė turėjo vardą "Dievas".
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2009-08-29 17:42

Sakyti Jahvė buvo šventvagystė.
Dievas yra žodis kilęs iš lotynų kalbos deus.
Tai paprastas žodis nusakantis būtybę ir tiek.
Kadangi žodį galima naudoti ne kaip vardą (žodžio vartojimas kaip vardo būtų išimtis), tai aš ir nenaudoju kaip vardo.
Jei naudočiau kaip vardą, sakyčiau krikščionių dievas Dievas.
tetragrammaton
naujokas
Posts: 50
Joined: 2009-08-17 08:53

2009-08-30 19:05

Lietuvių sakmėse Dievas buvo vartojamas kaip vardas, kaip ir Velnias.
Beje ar tikrai į lietuvių kalba žodis dievas atėjo iš lotynų kalbos, o ne liekana iš kokios indoeuropiečių prokalbės???
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2009-08-30 23:41

tetragrammaton wrote:Lietuvių sakmėse Dievas buvo vartojamas kaip vardas, kaip ir Velnias.
Beje ar tikrai į lietuvių kalba žodis dievas atėjo iš lotynų kalbos, o ne liekana iš kokios indoeuropiečių prokalbės???
Atsiverčiu P.Dundulienės "Senovės lietuvių mitologiją ir religiją" (14 psl):
Visų indoeuropiečių kalbose Dievo pavadinimas turi bendrą šaknį. Pavyzdžiui, lietuvių žodis "Dievas" personifikuoja šviečiantį dangų, šviesą, dieną. Tos pačios etimologijos yra ir prūsų "Deyvs", latvių "Devs", senovės indų ir iranėnų "Deva", lotynų "Deus". Graikų dievo Dzeuso pavadinimas kilęs iš žodžio "djaus". Kaip ir krikščionių, pagonybės laikų aukščiausiojo Dievo pavadinimas yra jo asmenvardis, todėl turėtų būti rašomas didžiąja raide.
Post Reply