Tegyvuoja Benediktas XVI!

Kas yra dievas? Kokie yra argumentai už ar prieš dievo egzistavimą? Kuri religija teisinga?
Post Reply
Meduolis
emeritas
Posts: 3707
Joined: 2004-04-17 18:14
Location: Sheule

2005-04-20 11:03

Julia wrote:
Kaukas wrote:Na taip,RKB savo fanatisku salininku kontingenta tures ir toliau,taciau,bliaviau mastanciu zmoniu (kad ir laikanciu save tikinciais) samonei jos itaka tik kris. :D
Dristu suabejoti :roll:
O kaip manai, Julia, kokią įtaką dabar turi RKB savo narių gyvenime? Kad ir tais kontroversiškais klausimais?

Pažiūrėkim į kokią Lenkiją - labai katalikišką valstybę. Joje net 54% žmonių nepritaria oficialiam RKB požiūriui į abortus. Labai didelė tų žmonių dalis yra katalikai.

O su Ratzingeriu bėda labai aiški: jis nesileis į jokias teologines diskusijas šiais klausimais. Žmonės šito tiesiog nesupras.
Top
Julia
pradedantis
Posts: 431
Joined: 2004-07-20 14:45
Location: Kaunas
Contact:
Contact Julia

2005-04-20 11:05

Ateonas wrote:
Kaukas wrote:Tolymesnei RKB diskreditacijai patarnaus ir jos veikla Afrikoj, aiskinant berasciams negrams, kad prezervatyvai yra blogai ir tuom prisidedant prie AIDS epidemijos plytymo. Samoningas melas,kad prezervatyvai neva neapsaugo nuo AIDS,nauduojamas RKB,ateities kartu gali buti (ir greiciausiai bus) interpretuojamas kaip nusikaltymas zmogiskumui.
Aš tuo kažkaip abejoju... Na taip - girdėti keli smerkiantys balsai, tačiau apskritai kažką blogo pasakyti apie buvusį popiežių yra laikoma blogo tono ženklu. Buvo ne per seniausiai per LTV tokia laida, ir karto po popiežiaus mirties: vieningas popiežiaus pašlovinimas. Tik Donskis nedrąsiai užsiminė apie RKB prezervatyvų politiką Afrikoje, tačiau tuoj pat pareiškė: "bet kas aš toks kad apie tai kalbėčiau, pašnekėkim geriau apie tai, ką gero jis padarė" ar panašiai. Žodžiu, situacija man atrodo absurdiška: didelė dalis katalikų Europoje nepritaria RKB mokymui, elgiasi visiškai priešingai, tačiau tuo pačiu užsimerkia prieš JP2 įvykdytus nusikaltimus, ir stengiasi pamatyti tik tai, kas gražu - apsilankymas sinagogoje, pažaidimas su balandžiais ant palangės ir panašiai. Aišku, yra JP2 ir didžių, gerų darbų padaręs, kaip kad bandymai sutaikyti įvairias religijas, tvirtas nusistatymas prieš karą ir panašiai. Tik ar daug valios pastangų reikia norint išreikšti pasipiktinimą karu Irake, paspausti ranką kokiam nors musulmonų lyderiui, ar atkreipti dėmesį į skurdą Afrikoje? Ar tai tikrai tokie dideli ir sunkūs darbai? Manau, jie nepalyginamai lengvesni kad ir už bandymus iš esmės spręsti AIDS problemą Afrikos šalyse.
Per Sv. Tevo veikla pasireishkia Sv.Dvasios valia. Todel visi priekaishtai - Jai :) :)
Top
Apostatas
senbuvis
Posts: 3056
Joined: 2005-03-07 17:43

2005-04-20 11:07

Neskriauskim vargsu balandziu!! Verciat visas kaltes ant paukstelio, kuris tik zinutes pranesineja. :)
Top
Meduolis
emeritas
Posts: 3707
Joined: 2004-04-17 18:14
Location: Sheule

2005-04-20 11:09

Julia wrote:Per Sv. Tevo veikla pasireishkia Sv.Dvasios valia.
Žinok, šituo dalyku ne tik aš, bet ir nemaža dalis katalikų netiki. Jei būtų kitaip, tai neišgirstume nei vieno priekaiško kardinolams, rinkusiems popiežių, iš katalikų pusės :)
Top
Julia
pradedantis
Posts: 431
Joined: 2004-07-20 14:45
Location: Kaunas
Contact:
Contact Julia

2005-04-20 11:21

Ateonas wrote: O kaip manai, Julia, kokią įtaką dabar turi RKB savo narių gyvenime? Kad ir tais kontroversiškais klausimais?

Pažiūrėkim į kokią Lenkiją - labai katalikišką valstybę. Joje net 54% žmonių nepritaria oficialiam RKB požiūriui į abortus. Labai didelė tų žmonių dalis yra katalikai.
Pastebejau, kad netikintieji labai fariziejishkai masto. Bazhnychia privalo ishsaugoti moraliniu vertybiu kriterijus (pvz. nezhudyk). O ish zhmoniu niekas neatima teises jais abejoti. Kartoju, net Sv.Petras 3 kartus suabejojo Kristumi.....
Top
Julia
pradedantis
Posts: 431
Joined: 2004-07-20 14:45
Location: Kaunas
Contact:
Contact Julia

2005-04-20 11:24

Ateonas wrote:
Julia wrote:Per Sv. Tevo veikla pasireishkia Sv.Dvasios valia.
Žinok, šituo dalyku ne tik aš, bet ir nemaža dalis katalikų netiki. Jei būtų kitaip, tai neišgirstume nei vieno priekaiško kardinolams, rinkusiems popiežių, iš katalikų pusės :)
Ateonai, katalikai juk yra zhmones, ir visa kas zhmogishka, jiems nera svetima.
Top
Meduolis
emeritas
Posts: 3707
Joined: 2004-04-17 18:14
Location: Sheule

2005-04-20 11:29

Julia wrote:Pastebejau, kad netikintieji labai fariziejishkai masto. Bazhnychia privalo ishsaugoti moraliniu vertybiu kriterijus (pvz. nezhudyk). O ish zhmoniu niekas neatima teises jais abejoti.
Kaip tai neatima? O kaip suprasti dabartinio popiežiaus grąsinimus ekskomuniuoti Kerį? Kaip suprasti jo pareiškimą, kad ekskomunikacijos nusipelno visi, kurie balsuos už politiką, pasisakantį už abortus ar prezervatyvus? Manau, tai reiškia kad katalikas neturi teisės tuo abejoti. Kitaip jis nebus katalikas. Bent jau Ratzingerio požiūris yra būtent toks. Tu asmeniškai su juo sutinki?


PAPILDYMAS: va, ką tik perskaičiau tokį straipsnį: http://www.delfi.lt/news/daily/world/ar ... id=6512983
Manau, labai į temą :)
Tačiau vienas griežčiausių velionio Jono Pauliaus II kritikų, šveicarų katalikų teologas Hansas Kuengas, sakė, kad nepalenkiamo konservatoriaus išrinkimas popiežiumi yra "didelis nusivylimas" Bažnyčios reformatoriams. Vis dėlto H.Kuengas, kuriam 1979-aisiais Vatikanas uždraudė dėstyti už tai, kad jis suabejojo popiežiaus neklystamumu, paragino suteikti naujajam pontifikui galimybę įrodyti savo kritikams, kad šie klysta.
Last edited by Meduolis on 2005-04-20 11:34, edited 1 time in total.
Top
User avatar
Legionas
senbuvis
Posts: 2539
Joined: 2004-11-03 12:17
Location: Sask

2005-04-20 11:33

Idomiai pakalbejo per anglu teleka kokis tai apzvalgininkas: JP2 paliko baznycia silpnesne negu rado, ypac jam nesiseke su kunigais. 1) Jam sedus i sosta, kunigyste paliko tukstanciai kunigu, kunigu tebetruksta po siandienai; 2) vien JAV del pedofilijos susikompromitavo 4500 kunigu, velniai zin kiek pasaulyje.
Top
User avatar
Kaukas
naujokas
Posts: 46
Joined: 2005-04-19 11:14
Location: Vilnius

2005-04-20 11:40

Legionie,nejau manai,kad iki JP2 kunigai su vaikuciais nesismagino? :shock:
Beje,kur is bangos pradingai?
Top
User avatar
provincijus
pradedantis
Posts: 414
Joined: 2004-07-14 12:28
Contact:
Contact provincijus

2005-04-20 11:41

Ateonas wrote: Žinok, šituo dalyku ne tik aš, bet ir nemaža dalis katalikų netiki.
O koks skirtumas tiki ar netiki, svarbu, kad jų sąmonėje yra tvirtas kaip uola poreikis tam tikrais gyvenimo periodais kreiptis į bažnyčią. Žinau daugybę žmonių, kurie netgi šaiposi iš katalikiško tikėjimo tiesų, bet be bažnyčios tam tikrais gyvenimo atvejais savo gyvenimo neįsivaizduoja. Krikštynos, vestuvės, laidotuvės, - tai vis progos kai mokami pinigai RKB. Nieks nesuka galvos mokėdami tuos pinigus, o pinigai per dideles mases gaunasi ne tokie ir maži. RKB ir toliau naudojasi ta žmonių keistenybe, o tokios konservatyvios JP-2 ar Ratcingerio šnekos, nieko bendro neturinčios su realiu gyvenimu, šitame dalyke turi logikos. Gali tai vadinti neurolingvistiniu programavimu, ar dar kuo, bet tai veiksminga. Julia šiek tiek teisi dėl JP-2 poveikio, kuris pasimatė iš jo pakasynų masinės isterijos. o šitas Benediktas, nepamiršk, buvo būtent tas žmogus, kuris kūrė Romos bažnyčios ideologiją per pastaruosius dešimtmečius.
Top
User avatar
provincijus
pradedantis
Posts: 414
Joined: 2004-07-14 12:28
Contact:
Contact provincijus

2005-04-20 11:48

Legionas wrote:Idomiai pakalbejo per anglu teleka kokis tai apzvalgininkas: JP2 paliko baznycia silpnesne negu rado, ypac jam nesiseke su kunigais.
Europoje taip, bet kiek žinau kituose kraštuose bažnyčia atsigriebė.
Top
User avatar
Legionas
senbuvis
Posts: 2539
Joined: 2004-11-03 12:17
Location: Sask

2005-04-20 11:51

Kaukas wrote:Legionie,nejau manai,kad iki JP2 kunigai su vaikuciais nesismagino? :shock:
Beje,kur is bangos pradingai?
Buvau kelis kart uzsukes, pasirode kazkaip nyku..
Top
Meduolis
emeritas
Posts: 3707
Joined: 2004-04-17 18:14
Location: Sheule

2005-04-20 11:55

provincijus wrote:O koks skirtumas tiki ar netiki, svarbu, kad jų sąmonėje yra tvirtas kaip uola poreikis tam tikrais gyvenimo periodais kreiptis į bažnyčią. Žinau daugybę žmonių, kurie netgi šaiposi iš katalikiško tikėjimo tiesų, bet be bažnyčios tam tikrais gyvenimo atvejais savo gyvenimo neįsivaizduoja. Krikštynos, vestuvės, laidotuvės, - tai vis progos kai mokami pinigai RKB.
Kaip manai, kiek tokia tradicija - mano tėvai apsivedė bažnyčioje, taigi apsivesiu ir aš - tęsis? Tai tik parodo katalikybės agoniją, bent jau Europoje.
provincijus wrote:Julia šiek tiek teisi dėl JP-2 poveikio, kuris pasimatė iš jo pakasynų masinės isterijos.
Tai kodėl kai kurie kunigai priekaištavo lietuvaičiams, kad šie per mažai tos isterijos rodo?
Top
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:
Contact Vajezus

2005-04-20 12:12

Julia wrote: Na, nekrikschioniui ishganymas vargu bau ar reikalingas :)
Zhiuriu, tu labai gerai ishmanai, kam ko reikia - geriau uzh pachius zhmones :) Nekrikshchionis = ateistas?
Top
User avatar
provincijus
pradedantis
Posts: 414
Joined: 2004-07-14 12:28
Contact:
Contact provincijus

2005-04-20 12:31

Ateonas wrote: Kaip manai, kiek tokia tradicija - mano tėvai apsivedė bažnyčioje, taigi apsivesiu ir aš - tęsis?
Kol kas nors sugalvos įvesti naują tradiciją. Ritualinės tradicijos savaime nemiršta. Ritualų poreikis yra įgimtas. Skamba lėvai, bet kai auginsi vaikus pamatysi, kad jau nuo pat ankstyvos kūdikystės žmogus jaučia poreikį pasikartojantiems veiksmams.
Tai kodėl kai kurie kunigai priekaištavo lietuvaičiams, kad šie per mažai tos isterijos rodo?

Tau jos buvo mažai?
Last edited by provincijus on 2005-04-20 12:37, edited 1 time in total.
Top
Meduolis
emeritas
Posts: 3707
Joined: 2004-04-17 18:14
Location: Sheule

2005-04-20 12:33

provincijus wrote:Tau jos buvo mažai?
Buvo šiek tiek. Ne daugiau nei per Pakso tragediją ar rezervininkų skandalą.
Top
User avatar
Legionas
senbuvis
Posts: 2539
Joined: 2004-11-03 12:17
Location: Sask

2005-04-20 12:41

Ateonas wrote: Buvo šiek tiek. Ne daugiau nei per Pakso tragediją ar rezervininkų skandalą.
Baik jau, buvo begale vienasalisku straipsniu, net putinui israse $%£*@ uz tai kad nevaziavo i vatikana :)
Top
Meduolis
emeritas
Posts: 3707
Joined: 2004-04-17 18:14
Location: Sheule

2005-04-20 12:45

Na ir ką? Juk reikia kažkuo užpildyti eteri.
Top
Post Reply

Return to “Dievai ir religijos”