Argumentai prieš dievo egzistavimą
Na, tikėjimas matematika pažodžiui reikštų tikėjimą matematikos egzistavimu. Kadangi toks apibrėžimas yra absurdas - nebent kas nors parodys, kaip galima netikėti matematikos egzistavimu - aš bandžiau tai paaiškint kiek kitaip. Juk analogiškai sakome "tikiu savim", tačiau tai reiškia ne tikėjimą savo egzistavimu, o pasitikėjimą savo jėgomis.
matematika yra taisykliu, skirtu aprasyti gamtos reiskinius, visuma. galima gincyti kuria nors taisykle, taciau neisivaizduoju prie ko cia tikejimas/netikejimas. matematika - irankis. tu arba ji naudoji arba nenaudoji.
o tas "2+2=4, o gal 5" - senas, kaip pati matematika, marazmas. nera jokio skirtumo, kaip zymesime/vadinsime skaiciu, gauta susumavus 2 ir 2. jei matematikai nusprestu skaiciu 4 pradeti vadinti 5, niekas nuo to nepasikeistu. esme ne paciuose skaiciuose, o tame ka jie simbolizuoja.
taigi pats 4 yra tik plikas simbolis, kol mes jam nesuteikiam prasmes.
pvz: nueje i parduotuve mes nesakome "duokit man 4", nes musu nesuprastu. sakome "duokit man 4 agurkus".
o tas "2+2=4, o gal 5" - senas, kaip pati matematika, marazmas. nera jokio skirtumo, kaip zymesime/vadinsime skaiciu, gauta susumavus 2 ir 2. jei matematikai nusprestu skaiciu 4 pradeti vadinti 5, niekas nuo to nepasikeistu. esme ne paciuose skaiciuose, o tame ka jie simbolizuoja.
taigi pats 4 yra tik plikas simbolis, kol mes jam nesuteikiam prasmes.
pvz: nueje i parduotuve mes nesakome "duokit man 4", nes musu nesuprastu. sakome "duokit man 4 agurkus".
Last edited by Vilius on 2004-05-20 07:12, edited 1 time in total.
Matai, tu ne visatos kūrėjas.Ateonas wrote:Frazė "dievas vadovaujasi savo paties sukurtais įstatymais" reiškia tą patį, ką ir "dievas teisia kaip jam patinka"Vajezus wrote:1. Dievas yra teisingas, nes teisia pagal savo paties sukurtus istatymus.Matai, aš tuomet irgi vadovaujuosi savo susikurtais įstatymais, kada noriu juos keičiu ir t.t. Ar pavadintum mane absoliučiai teisingu
pabandyk įsivaizduoti molinį ąsotį, kuris ne tik, kad puikiai suvokia aplinką, bet puikiai žino, kaip mąsto ir dievai (žmonės, kurie jį nulipdė). Tai va... mes irgi iš molio gi nulipdyti Aišku, mes esam tobulesni už paprastą ąsotį, tad logiška išvada, kad dievas už mus irgi gali būti tiek (+-) kartų tobulesnis, kiek mes už ąsotį.Tad papraščiausiai mums dievo veiksmai ir negali būti suvokiami..
Pasigaili ne šiaip "random" žmonių, o tų, kurie meldžiasi ir atgailauja už savo nuodėmes. Tau, bedievi, nebus jokio pasigailėjimo!!Ateonas wrote:Argumente buvo "absoliučiai teisingas". Tai yra, iki - galo, jokių išimčiųVajezus wrote:2. Parodydamas mielashirdinguma atgailaujanchiam zhmogui, jis padaro ishimti savo paties sukurtame istatyme, be to, ta ishimtis kryptinga ir turi pragmatini tiksla - suteikia zhmogui galimybe pasitaisyti.
Taip pat - "absoliučiai gailestingas". Reiškia - taip pat jokių išimčių.
nebent eisi melstis, tada gal dievas išklausys Va, sugalvojau tokią analogiją...
Turiu nematomą draugą. Jis yra geras draugas, nes niekada man nekvaršina galvos tuščiais plepalais, yra labai santūrus, ir jau kai ką nors pasako, tai labai protingai. Jis tai tap yra geras draugas tuo, kad nuolat apie ką nors kalba ir man su juo niekuomet nebūna liūdna. Tie jo plepalai dažnai būna visiškai tušti, bet aš nuo jų tik atsipalaiduoju.
Jei kam nors atrodo, kad toks nematomas draugas neegzistuoja, štai jums kontrargumentas - jūs jo tiesiog nesuvokiate.
Turiu nematomą draugą. Jis yra geras draugas, nes niekada man nekvaršina galvos tuščiais plepalais, yra labai santūrus, ir jau kai ką nors pasako, tai labai protingai. Jis tai tap yra geras draugas tuo, kad nuolat apie ką nors kalba ir man su juo niekuomet nebūna liūdna. Tie jo plepalai dažnai būna visiškai tušti, bet aš nuo jų tik atsipalaiduoju.
Jei kam nors atrodo, kad toks nematomas draugas neegzistuoja, štai jums kontrargumentas - jūs jo tiesiog nesuvokiate.
Bet jis EGZISTUOJA!!!
TAVO GALVOJE!!!
Juk tu pats sakai: nematomas.
Vadinasi ir nematerialus nes nebuna nematomu materiju - tik skirtingu spektru.
Skirtumas tik tas kad tu ji patalpinai pilnai savo mintyse o Dievas yra "per didelis" kad Ji galima butu panashiai sutalpinti.
Juk TAVO draugas MAN nepadeda.
O jei ash toki sugalvochiau - tai tau apie irgi praneshchiau tik PATS.
Todel subjektyvus nematomas draugas tuo ir skiriasi nuo objektyvaus Dievo.
TAVO GALVOJE!!!
Juk tu pats sakai: nematomas.
Vadinasi ir nematerialus nes nebuna nematomu materiju - tik skirtingu spektru.
Skirtumas tik tas kad tu ji patalpinai pilnai savo mintyse o Dievas yra "per didelis" kad Ji galima butu panashiai sutalpinti.
Juk TAVO draugas MAN nepadeda.
O jei ash toki sugalvochiau - tai tau apie irgi praneshchiau tik PATS.
Todel subjektyvus nematomas draugas tuo ir skiriasi nuo objektyvaus Dievo.
Pasakyk tai juodosioms skylėms.Moshiah wrote:Vadinasi ir nematerialus nes nebuna nematomu materiju - tik skirtingu spektru.
Ne, aš savo draugo pilnai nesutalpinau savo mintyse, jis per didelis kad tai galėčiau padaryti.Moshiah wrote:Skirtumas tik tas kad tu ji patalpinai pilnai savo mintyse o Dievas yra "per didelis" kad Ji galima butu panashiai sutalpinti.
Mano draugas nori tau padėti, tik pirma tu turi paprašyti kad jis tai padarytų. Tu turi jį priimti.Moshiah wrote:Juk TAVO draugas MAN nepadeda.
O štai tavo draugo aš jau prašiau, bet jis neatsiliepė.
Mano nematomas draugas yra visiškai objektyvus, jis tikrai egzistuoja ir yra begalinis, kitaip negalėtų būti tuo pačiu metu plepus ir nešnekus, bet kadangi jis toks yra, tai jis egzistuoja, yra begalinis ir dėl to nesutalpinamas į protą bei nesuvokiamas. O tavo dievą aš suvokiu, ir manau kad jo nėra.Moshiah wrote:O jei ash toki sugalvochiau - tai tau apie irgi praneshchiau tik PATS.
Todel subjektyvus nematomas draugas tuo ir skiriasi nuo objektyvaus Dievo.
Tu irgi suvoki tik tai, ką aš tau sakau. Bet jei nori iš tiesų suprasti mano nematomą draugą, turi paprašyti, kad jis tau padėtų jį suprasti. Ne nebent tu visiškai nenori nieko išmokti ir tiesiog iš principo nenori suvokti mano nematomo draugo. Arba galbūt todėl, kad nenori jokių autoritetų kad galėtum elgtis blogai. Bet jei iš tiesų suvoktum mano draugą ir tai, kad aš kalbu tik tiesą (mano nematomas draugas man neleidžia meluoti, o jis yra visiškai objektyvus, reiškia, jis tikrai yra, ir aš kalbu tiesą), tai prie manęs pastatytum dešimt policininkų kad tie mane gintų ir kad aš galėčiau skelbti tiesą apie savo nematomą draugą. Labai norėčiau, kad jis būtų ir tavo draugas. Beje, jis tikrai egzistuoja, kadangi tai nėra mano subjektyvi nuomonė. Mano nematomas draugas yra objektyvus, todėl jis tikrai yra.Moshiah wrote:Tu suvoki nebent tai ka ASH tau sakau - o tai dar didelis klausimas...
Kas tuomet yra Visata?Moshiah wrote:Beje kas sako kad juodoji skyle nespinduliuoja toki spektra kurio mes negalime uzhfiksuoti?
Kitaip galima laikyti ja dar viena Visata..!
Aš labai rimtai suabejojau, kad Moshiah studijuoja fiziką. Kita vertus, informatikos fake irgi yra tokių trečiakursių, kuriems reik padėt mIRC parsisiųsti... tad viskas possible.
Del visatos - VA ka ash ir sakau!!!
Del draugo - tu chia bandai mano zhodzhiais priesh mane pati.
Bet skirtumas tas kad YRA knygos ish kuriu gali suzhinoti tiesa ir yra zhmones kurie palaikytu mane.
O del tavo "draugo" - abejoju kad > 1 (Nomad pvz del bajerio
).
Del draugo - tu chia bandai mano zhodzhiais priesh mane pati.
Bet skirtumas tas kad YRA knygos ish kuriu gali suzhinoti tiesa ir yra zhmones kurie palaikytu mane.
O del tavo "draugo" - abejoju kad > 1 (Nomad pvz del bajerio
).Kodėl dėl baerio? Aš visiškai nuoširdžiai jaučiu Ateono draugo buvimą, nes jis atėjo į mano gyvenimą ir jį pakeitė. Padėjo išspresti įsisenėjusias problemas, kaip pvz JavaScriptinio WYSIWYG html redaktoriaus kūrimą. Ateono draugas egzistuoja objektyviai, ir pravarę kampaniją, mes surinktume dar kelis tūkstančius jį pajautusių. O įvardinę tą draugą Jezum Kristum, ramia sažine galėtume paskelbti tikrai gerokai didensius tikinčiųjų skaičius, nei tamsta surinktumėte judaizmui Pasiduodi? Mūsų daugiau.
Pasiduodi? Mūsų daugiau.Mano nematomas draugas taip pat yra parašęs knygą, ji vadinasi "Pinokis". Tik jei nori ją suprasti, tau reikės perskaityti visus su ja susijusius komentarus. Galiu ir aš pakomentuoti - tu tik klausk, mielai pamokysiu.Moshiah wrote:Bet skirtumas tas kad YRA knygos ish kuriu gali suzhinoti tiesa ir yra zhmones kurie palaikytu mane.
Žinai kas šituose tavo žodiuose nuostabaus? Kad tu manai, jog aš naudojų tavo žodžius prieš tave patįMoshiah wrote:Del draugo - tu chia bandai mano zhodzhiais priesh mane pati.
Bet tikiuosi tu supranti, kad aš specialiai rašinėjau visiškas nesąmones, aš specialiai stengiausi, kad viskas skambėtų kiek įmanoma labiau absurdiškai.Bet nuo to tu teisus netapai..!
Nes ash zhinau savo zhodzhiu realaus patvirtinimo faktu - o tu tik pletkini.
Ash tikrai jauchiu (t.y matau ish gyvenimo faktu) kad man Dievas padeda.
Ko tikrai apie tavo nesamones nepasakysi.
Nenoriu smulkiai pasakoti bet tikrai buvau akyvaizdzhiai ishgelbetas ish gana kebliu situaciju.
Ir sinfazishkai su kreipimaisi i Dieva.
Nes ash zhinau savo zhodzhiu realaus patvirtinimo faktu - o tu tik pletkini.
Ash tikrai jauchiu (t.y matau ish gyvenimo faktu) kad man Dievas padeda.
Ko tikrai apie tavo nesamones nepasakysi.
Nenoriu smulkiai pasakoti bet tikrai buvau akyvaizdzhiai ishgelbetas ish gana kebliu situaciju.
Ir sinfazishkai su kreipimaisi i Dieva.
Bet nuo to tu taip pat teisus netapai!Moshiah wrote:Bet nuo to tu teisus netapai..!
Ne, tai aš žinau savo žodžių realaus patvirtinimo faktų, o tu tik pletkini.Moshiah wrote:Nes ash zhinau savo zhodzhiu realaus patvirtinimo faktu - o tu tik pletkini.
O aš tikrai jaučiu (tai yra, matau iš gyvenimo faktų) kad mano nematomas draugas man padeda.Moshiah wrote:Ash tikrai jauchiu (t.y matau ish gyvenimo faktu) kad man Dievas padeda.
Ko tikrai apie tavo nesąmones nepasakysi.Moshiah wrote:Ko tikrai apie tavo nesamones nepasakysi.
Aš irgi nenoriu pasakoti kaip mano nematomas draugas mane išgelbėjo iš dar keblesnių situcijų.Moshiah wrote:Nenoriu smulkiai pasakoti bet tikrai buvau akyvaizdzhiai ishgelbetas ish gana kebliu situaciju.
Moshiah, aš irgi nefantazuoju.Moshiah wrote:Ateonai
Ash NEFANTAZUOJU.
Ne, tai tu nenuginčysi tikrų iš gyvenimo paimtų įvykių.Moshiah wrote:Galime ginchytis del religiniu aspektu ar teziu bet tu nenugunchysi tikru ish gyvenimo paimtu ivykiu.
Matai kas gaunasi? Aš dabar diskutuoju lygiai taip, kaip ir tu. Juokingiausia, kad aš nesu mažiau teisus už tave
