Kabala

Kas yra dievas? Kokie yra argumentai už ar prieš dievo egzistavimą? Kuri religija teisinga?
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2007-05-02 13:33

vovocka wrote: Tais laikais teko bendrauti. Nemačiau Lenskio gal kokius 7-9 metus... Aš asmeniškai gerbiu jį kaip žmogų. Teko matyti daug šarlatanų, besinaudojančių žmonių naivumu. Kadangi viską tikrinu "ant savęs", galiu pasakyti: Lenskio metodika veikia. Suprantu, kad norisi konkretumo. Taigi, išmokau jausti ir šiek tiek valdyti širdies pulsą - galiu jį jausti bet kurioje kūno vietoje. Yra tekę jausti ČI atmainą Vjaną (išvertus iš sanskrito - Vėjas). Vjana ne šiaip taip įvardinta. Pojūtis - tarsi tavo kūnu sklistų švelnus vėjelis. Jausmas nuostabus. Va te tęp. Gaila, kad treniruotėms neturiu daug laiko...
IMHO saviitaiga su elementarios "autogenines treniruotes" (ar kaip ten ji) priemaishomis - vienzho nieko nauja.
vovocka wrote: Kiek seniau, nei prieš dešimtmetį. Gal kokiais 1995/6... Priežastys, kurios jis įvardindavo paprastos - persekiojimas. Ar tai paranoja, ar ne - ne man spręsti.
Na taip, tuo turi uzsiimti psichiatrai.
vovocka wrote: Dėl konkrečių šio žmogaus veiksmų. Lenskis pareiškė, kad šis žmogus paleido kažkokią kapsulę su lakiosiomis dujomis. Vėl gi, ne man spręsti, ar tai paranoja, bet dėl to žmogaus sąsajų su KGB infa pasitvirtino.
Pas tave bute paleido?
Akela wrote:O tu pasidomėk pats. Jis randasi Valakampiuose, miškelyje, tarp pirmo ir antrojo pliažo. Jei važiuosi nuo Antakalnio žiedo į Valakampius Lizdeikos gatve, ji turi išsišakojimą, vedantį dešiniau nuo šios gatvės, berods Rato g-vė. Kiek matosi iš žemėlapio, būtent jos gale randasi šis kvartaliukas. Aš paprastai pro šį kvartaliuką praeidavau miško takeliu. Ten stovi berods trijų aukštų daugiabučiai... Ne tik iš Lenskio girdėjau apie tą kvartalą...
As ne is Vilniaus, o, jei gandai apie kazka sklinda plachiai, nera nieko stebetino tame, kad juos perpasakoja ir V.L.
vovocka wrote: ...Rusai turi vieną patarlę: Čto komu bolit, tot o tom i govorit. Man ši tema šiai dienai nėra skaudi, todėl ir nesigilinu.
Dazhniausiai zhmones gilinais i ivairius dalykus ne todel, kad jiems juos skauda, o todel kad idomu ir jie nori suzhinoti ivairiu reiskiniu priezhastis (kitaip gausis, kad genetikai gilinasi i DNR paslaptis, nes jiems skauda genus :wink: , o matematikams skauda skaichius). Gal tu tos temos - apie Lenskio keistenybes - vengi nes bijai, kad gali tekt pripazhint jog V.L. isties turi rimtu problemu su psichika? Tiesiog uzsimerki, kad nematytum ir galetum tiket visokiom itaigiom pasakelem?
Akela wrote:Teko matyti , kaip vieną konkretų įvykį aprašinėjo rimčiausi dienraščiai. Pirmą kartą pamačiau, kokiam bulvariniam lygyje jie randasi... Nulis profesionalumo.
Itariu, kad didesnis profesionalumo levelis verstu pasidomet ir ar V.L. neserga paranoja ar kuo rimchiau... ir pats numanai kokia tai turetu itaka (jei itarimai pasitvirtintu) V.L. knygu/teoriju reklamai.
vovocka
pradedantis
Posts: 241
Joined: 2005-06-03 09:08
Location: Vilnius

2007-05-02 14:34

Šiandieninė reakciją į Lenskio teorijas ar "paranojas" manęs nestebina.

Taip vyko ir prieš kelis tūkstantmečius:
Antai Kristaus "paranoja" (manau taip įvardintų analogišką kalbą išgirdęs šiųdienis psichiatras):Jonos ženklas [Mk 8,11-12; Lk 11,29-32] 38Tuomet kai kurie Rašto aiškintojai ir fariziejai ėmė reikalauti: "Mokytojau, mes norime, kad parodytum ženklą". 39Jis atsakė: "Pikta ir neištikima karta reikalauja ženklo, bet nebus jai duota kito ženklo, tik pranašo Jonos ženklas. 40Kaip Jona išbuvo tris dienas ir tris naktis jūrų pabaisos pilve, taip ir Žmogaus Sūnus išbus tris dienas ir tris naktis žemės širdyje. 41Ninevės gyventojai teismo dieną kelsis drauge su šia karta ir ją pasmerks, nes jie atsivertė išgirdę Jonos pamokslus, o štai čia daugiau negu Jona. 42Pietų šalies karalienė teismo dieną prisikels drauge su šia karta ir ją pasmerks, nes ji atkeliavo nuo žemės pakraščių klausytis Saliamono išminties, o štai čia daugiau negu Saliamonas".

Lenskio teorijos paprastam moksliukui gali būti neįkandamos - kas kaltas, kad jo smegenys "užstrigo"? Net LaoDzi posakiai sukelia agresiją tūlam mokslo vyrui (susiformavusi pasaulėžiūra gina bet kokį bandymą įnešti kažką naujo), o ką jau bekalbėti apie daugiapoliariškumo teoriją.

Beje, ir budizmas Tarybų Sąjungoje, mano žiniomis oficialiai buvo pripažinta kaip šiziodinė religija. Jos atstovai buvo vežami tiesiai į psichiatrines...

Viskam savas laikas. Tie, kas mąsto sava galva, pastudijavę Lenskio teorijas atranda jose daug įdomaus. Kiti, kuriems būtina "daugumos" nuomonė, laukia, kol tokia susiformuos... Ar ne taip net Roma savu laiku priėmė krikščionybę? ;)

Kodėl šalia Lenskio teorijų paminėjau religijas? Tiesiog ir ten, ir ten yra analogiški mąstymo "perėjimai".

Viskam savas laikas.
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2007-05-02 15:01

vovocka wrote:...Viskam savas laikas...
Taip, laikas viska patikrina. Zhmonija yra praktiska - ji vertina reliaus pasiekimus (mokslo) ir pachias gudriausias ir itaigiausias religines teorijas(tikejimai). Todel zhmonijos atmintyje ishlieka tik svarbiausi mokslo atradimai ir labiausiai populiarios (daugiausia useriu turinchios) religines praktikos.
Kadangi gerbiamasis V.L. nera nei didis mokslininkas (nieko realaus neishrado) nei didis religinis veikejas (fanu sajele per maza ir pernelyg keistuoliska), tai prognozuoju, kad jo tekstai/mokymai laikui einant "kanut v Letu", o knygutes sukeliaus i pakuras krosnyse bei dules biblioteku archyvuose deshimtmechiais nejudinamos .
Taigiiissssss..... :|
vovocka
pradedantis
Posts: 241
Joined: 2005-06-03 09:08
Location: Vilnius

2007-05-03 12:23

Iš ties, Lenskio daugiapoliariškumo teorijos fragmentų galima rasti žmonijos istorijoje. Kad ir Hegelio dialektika. Jam savu laiku kilo mintis ("Logikos mokslas"), kad jei egzituoja A ir -A, tai gali egzistuoti ir trečias A... Bet nei jo benraamžininkų, nei dabartiniams moksliukams smegenys iki to lygio nepribrendo, išskyrus kvantinės chromodinamikos autoriams, sukūrusiems kvarkų teoriją...

Jei lįsit giliau į istoriją, tai trejybinius santykius aptiksite religijose, nuo pat upanišadų laikų... ;)

Kai pjau minėjau ankstesniuose komentaruose, protas pasižymi savybe skirstyti įvykius ir objektus į dvi priešybes. Tokio jo dėsniai, tad nieko keista, kad naudojamės tik du polius turinčia elektra (turiu omenyje + ir -), nieko keista, kad mokslininkai tyrinėja gravitaciją, ir mąsto apie jos priešybę antigravitaciją, nors nuo senų laikų buvo siūlyta kitas variantas - "išeiti" iš dvipoliarinių dėsnių sistemos. Tada gravitacijos tiesiog nėra.... Va te tęp...
senis
senbuvis
Posts: 1434
Joined: 2005-11-27 02:44
Location: Vilnius

2007-05-03 13:35

vovocka wrote: jei egzituoja A ir -A, tai gali egzistuoti ir trečias A... Bet nei jo benraamžininkų, nei dabartiniams moksliukams smegenys iki to lygio nepribrendo, išskyrus kvantinės chromodinamikos autoriams, sukūrusiems kvarkų teoriją...
Nekisk cia kvarku prie nesamoningu savo/lenskio teoriju jei nieko nezinai apie kvarkus ir/arba nenori zinoti. Taigi:
1. Visu pirma yra 6 rusiu kvarkai ir 6 rusiu antikvarkai.
2. Kai kuriose elementariose dalelese buna po 3 kvarkus, o kitose elementariose dalelese buna po 2 kvarkus.
http://en.wikipedia.org/wiki/Quark
Taigi isvada - tavo tas lenskis tiesiog pasiciupo skaiciu 3 ir ji mistifikavo.
Bet lygiai taip pat as galiu mistifikuoti bet koki skaiciu nuo -begalybes iki +begalybes. Zodziu visiskas briedas tas tavo lenskis.
vovocka
pradedantis
Posts: 241
Joined: 2005-06-03 09:08
Location: Vilnius

2007-05-03 14:08

senis wrote:
vovocka wrote: jei egzituoja A ir -A, tai gali egzistuoti ir trečias A... Bet nei jo benraamžininkų, nei dabartiniams moksliukams smegenys iki to lygio nepribrendo, išskyrus kvantinės chromodinamikos autoriams, sukūrusiems kvarkų teoriją...
Nekisk cia kvarku prie nesamoningu savo/lenskio teoriju jei nieko nezinai apie kvarkus ir/arba nenori zinoti. Taigi:
1. Visu pirma yra 6 rusiu kvarkai ir 6 rusiu antikvarkai.
2. Kai kuriose elementariose dalelese buna po 3 kvarkus, o kitose elementariose dalelese buna po 2 kvarkus.
http://en.wikipedia.org/wiki/Quark
Taigi isvada - tavo tas lenskis tiesiog pasiciupo skaiciu 3 ir ji mistifikavo.
Bet lygiai taip pat as galiu mistifikuoti bet koki skaiciu nuo -begalybes iki +begalybes. Zodziu visiskas briedas tas tavo lenskis.
Kolega, esmė ne kiek kvarkų sudaro kokią elementariąją dalelę, o kokiais dėsniais tapusavyje tie kvarkai sąveikauja. Pasidomėkit, po to palyginkite su spalvų maišymo dėsniais. Dar kartą pabrėžiu: atkreipkite į sąveiką tarp objektų, o ne į pačius objektus. Net Evangelijoje tai pasakyta kaip "dlia osobo tupych": "Jums buvo sakyta akis už akį, o aš jums sakau: mylėkite savo priešus." Kas pakito? Objektai tie patys. Keičiasi santykiai tarp jų. Santykius tarp dviejų priešybių jau detaliai esame išstudijavę. O tarp trijų? O tarp keturių? ... Nekilo tokia mintis? O kodėl? O gi todėl, kad protelis apart dviejų priešybių daugiau neregi. Vien mintis apie kelių priešybių egzistavimą (pvz.: keli vienas kitam skirtingi(poliumi) elektros krūviai) jau yra novatoriška, ba tokio dalyko istorijoje nebuvo.

Kitas momentas: jūsų išvada dėl 3 mistifikavimo atrodo skurdžiai, kadangi Lenskis rašo apie dugiapoliariškumą, o ne išimtinai apie tripoliariškumą. Tripoliariškumas - tik viena iš galimybių. Pasidomėkite, kolega, Lenskio dabais, tuomet rašykite išvadas. ;) Man čia skepticizmu nebekvepia. Vaikų darželis, kritikuojantis bet ką, net tai, su kuo nesusipažinę.
senis
senbuvis
Posts: 1434
Joined: 2005-11-27 02:44
Location: Vilnius

2007-05-03 14:43

vovocka wrote: Vien mintis apie kelių priešybių egzistavimą (pvz.: keli vienas kitam skirtingi(poliumi) elektros krūviai)
Vel nusisneki. Skirtingi - dar nereiskia, kad priesingi.
vovocka wrote: jau yra novatoriška, ba tokio dalyko istorijoje nebuvo.
Man nusisikt, kad novatoriska. Tu geriau parodyk BENT VIENA pavyzdi kur galima rasti gamtoje daugiau kaip 2 objektus kurie butu vienas kitam priesingi kazkokiais parametrais. Kai tai parodysi - tada ir snekesime.
vovocka wrote: kadangi Lenskis rašo apie dugiapoliariškumą, o ne išimtinai apie tripoliariškumą.
Velgi pasikartosiu - man nusisvilpt kas ka raso, jei to patvirtinimui realybeje pavyzdziu neturime. Ir kvarkai tau cia nepades. Kvarkas kitam kvarkui gali buti priesingas pvz. spinu: +1/2 ir -1/2. Bet jei paimsi 3 kvarkus, tai 2-iems is ju spinai bus vienodi. Taigi niekur gamtoje nerasime, kad kazkokiu objektu grupe is daugiau kaip 2 objektu tures vienas kitam priesingus atributus. Arba kartoju - nurodyk pavyzdi, tusciai nefantazuodamas.
vovocka
pradedantis
Posts: 241
Joined: 2005-06-03 09:08
Location: Vilnius

2007-05-03 15:03

senis wrote:
vovocka wrote: Vien mintis apie kelių priešybių egzistavimą (pvz.: keli vienas kitam skirtingi(poliumi) elektros krūviai)
Vel nusisneki. Skirtingi - dar nereiskia, kad priesingi.
Sutinku. Tiesiog taip kartais papraščiau paaiškinti naudojant įprastus terminus.
senis wrote:
vovocka wrote: jau yra novatoriška, ba tokio dalyko istorijoje nebuvo.
Man nusisikt, kad novatoriska. Tu geriau parodyk BENT VIENA pavyzdi kur galima rasti gamtoje daugiau kaip 2 objektus kurie butu vienas kitam priesingi kazkokiais parametrais. Kai tai parodysi - tada ir snekesime.
Šviesa. Mėlyna+raudona+žalia duoda baltą spalvą. Lygiai taip pat žydra + purpurinė + geltona. Kalbu apie šviesą. Spalvų (dažų) atveju gausi juodą spalvą.
senis wrote:
vovocka wrote: kadangi Lenskis rašo apie dugiapoliariškumą, o ne išimtinai apie tripoliariškumą.
Velgi pasikartosiu - man nusisvilpt kas ka raso, jei to patvirtinimui realybeje pavyzdziu neturime. Ir kvarkai tau cia nepades. Kvarkas kitam kvarkui gali buti priesingas pvz. spinu: +1/2 ir -1/2. Bet jei paimsi 3 kvarkus, tai 2-iems is ju spinai bus vienodi. Taigi niekur gamtoje nerasime, kad kazkokiu objektu grupe is daugiau kaip 2 objektu tures vienas kitam priesingus atributus. Arba kartoju - nurodyk pavyzdi, tusciai nefantazuodamas.
Kvarkai turi ne tik spinus ;). Ištrauka iš wikipedia: "Taip pat gali susijungti trys kvarkai: vienas „raudonas“, kitas „mėlynas“, trečias „žalias“. Šie trys kvarkai suformuoja spalviškai neutralų barioną. Taip pat gali susijungti trys antikvarkai: vienas „antiraudonas“, kitas „antimėlynas“, trečias „antižalias“. Šie trys antikvarkai suformuoja spalviškai neutralų antibarioną."
senis
senbuvis
Posts: 1434
Joined: 2005-11-27 02:44
Location: Vilnius

2007-05-03 15:15

vovocka wrote: "Taip pat gali susijungti trys kvarkai: vienas „raudonas“, kitas „mėlynas“, trečias „žalias“. Šie trys kvarkai suformuoja spalviškai neutralų barioną. Taip pat gali susijungti trys antikvarkai: vienas „antiraudonas“, kitas „antimėlynas“, trečias „antižalias“. Šie trys antikvarkai suformuoja spalviškai neutralų antibarioną."
Nu tai ok, kad kvarkas turi 'spalvinio kruvio' savybe, kuri gali igauti viena is 3 reiksmiu. Bet ne apie tai kalba. Tu irodyk, kad:
melyna PRIESINGAS raudona
raudona PRIESINGAS zalia
zalia PRIESINGAS melyna
Va kai tai irodysi - busi teisus su savo lenskiu, o dabar tai tik fantazijos.
Kad sie 3 kruviai skiriasi vienas nuo kito - tvarkoj. Alia tu irodyk, kad visi 3 kruviai yra priesingi vienas kitam :D Taip nesako nei kvantine chromodinamika, cia tik tavo ir lenskio fantazijos...
vovocka
pradedantis
Posts: 241
Joined: 2005-06-03 09:08
Location: Vilnius

2007-05-03 15:33

Dviejų priešingybių suma lygi nuliui. Sutinki? Pvz.: (+1)+(-1)=0

Spalvų gamoje yra priešingų spalvų poros, kaip antai:

Geltona + Mėlyna = Balta
Žydra + Raudona = Balta
Žalia + Purpurinė = Balta

Apar to, yra ir dvi trijulės, kurių sumos taip pat kompensuojasi iki baltos spalvos:

Žydra + Geltona + Purpurinė = Balta
Mėlyna + Raudona + Žalia = Balta

Terminas "priešingybė" atkeliavo iš dviejų polių sistemos. Trijų polių sistemoje geriausiu atveju galima sakyti, kad Geltona priešinga Žydrai ir Purpurinei tuo pat metu. Čia terminas "priešingas", kaip jau anksčiau pastebėjai, ne itin tinka, bet juo lengviau naudotis pradžioje - iki atitrūkimo nuo dviejų priešybių sistemos.
senis
senbuvis
Posts: 1434
Joined: 2005-11-27 02:44
Location: Vilnius

2007-05-03 18:44

Cia is kart pastaba - kvarku spalvos, tai nera spalvos yprastine prasme, tai yra tam tikra kruvio rusis. Todel apie kvarku spalvas galima kalbeti tik salyginai. Na tarkim tu kalbi butent apie tuos kruvius.
vovocka wrote:Dviejų priešingybių suma lygi nuliui. Sutinki? Pvz.: (+1)+(-1)=0
Sutinku.
vovocka wrote: Geltona + Mėlyna = Balta
Žydra + Raudona = Balta
Žalia + Purpurinė = Balta
Tarkime, kad kvarku spalvos reiskia tokius kruvius-
Geltona -> -2/3
Melyna -> +2/3
Zydra -> -1/3
Raudona -> +1/3
Zalia -> -1
Purpurine -> +1
Tada tavo lygybes teisingos:
geltona [-2/3] + melyna [+2/3] = balta [0]
zydra [-1/3] + raudona [+1/3] = balta [0]
zalia [-1] + purpurine [+1] = balta [0]
vovocka wrote: Žydra + Geltona + Purpurinė = Balta
Mėlyna + Raudona + Žalia = Balta
Taip pat teisinga:
zydra [-1/3] + geltona [-2/3] + purpurine [+1] = balta [0]
melyna [+2/3] + raudona [+1/3] + zalia [-1] = balta [0]

Nu ir ka gauname ? O varge - ta pacia 2 poliu sistema, tik skirtumas tas, kad viena poli sudaro 1 kruvis, o kita poli sudaro 2 kruviai. Ir tiek.
vovocka wrote: Trijų polių sistemoje geriausiu atveju
Nu kad nera cia jokiu 3 poliu, jau matematiskai parodziau. Tera tie patys 2 poliai, tik su skirtingais kruvininku kiekiais.
vovocka wrote: galima sakyti, kad Geltona priešinga Žydrai ir Purpurinei tuo pat metu.
Tikrai ne. Geltona [-2/3] priesinga TIK melynai [+2/3].
Zydra [-1/3] ir purpurine [+1] kruviai tiesiog skiriasi nuo geltonos [-2/3], bet nera jai priesingi. Geriausiu atveju gali sakyti, kad
purpurine yra priesinga (geltonai+zydrai) kruviu porai.
vovocka wrote: Čia terminas "priešingas", kaip jau anksčiau pastebėjai, ne itin tinka,
Na vartoti galima, tik nereikia sakyti, kad visi tie 3 kruviai yra vienas kitam priesingi, nes butu melas. Vienas kruvis tiesiog kompensuoja kitus 2 priesingo zenklo kruvius. Bet tai nereiskia, kad sistema tripolis, tai ta pati 2 poliu sistema. Tripolis butu tik jei visi 3 kruviai butu vienas kitam priesingi. Bet deja taip nera... Taigi tripoliu gamtoje nera, o tuo labiau - daugiapoliu.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2007-05-03 22:14

senis wrote:Nu ir ka gauname ? O varge - ta pacia 2 poliu sistema, tik skirtumas tas, kad viena poli sudaro 1 kruvis, o kita poli sudaro 2 kruviai. Ir tiek.
O jeigu imsime tiesiog šviesą?
Kuri iš spalvų yra -1/3 - žalia, raudona ar mėlyna?
Image
senis
senbuvis
Posts: 1434
Joined: 2005-11-27 02:44
Location: Vilnius

2007-05-03 23:12

fizikanas wrote: O jeigu imsime tiesiog šviesą?
Kuri iš spalvų yra -1/3 - žalia, raudona ar mėlyna?
Fizikanai ar tu daznai neisiskaitai i tai ka raso oponentas ? As gi rasiau:
senis wrote: Cia is kart pastaba - kvarku spalvos, tai nera spalvos yprastine prasme, tai yra tam tikra kruvio rusis
Taip kad sviesa - cia visiskai nei prie ko ir ikisai cia tu ta sviesa visiskai be reikalo.
O butent tokius skaicius pasirinkau, kad visas reikalas butu ukiskai suprantamas ir ant tiek kiek as pats sugebejau isikirsti i tas kvarku spalvas. Jei tu moki paaiskinti kvarku spalvas kitaip ar supratai kitaip - pirmyn destyk- as klausau.
Cia dar pasigardziavimui:
http://en.wikipedia.org/wiki/Colour_charge wrote: In particle physics, color charge is a property of quarks and gluons which are related to their strong interactions in the context of quantum chromodynamics (QCD). This has analogies with the notion of electric charge of particles, but because of the mathematical complications of QCD, there are many technical differences. The "color" of quarks and gluons has nothing to do with the visual perception of color; rather, it is a whimsical name for a property which has almost no manifestation at distances above the size of an atomic nucleus. The term "color" itself is simply derived from the fact it comes in three kinds (analogous to the three primary colors), as opposed to the single kind of electromagnetic charge.
vovocka
pradedantis
Posts: 241
Joined: 2005-06-03 09:08
Location: Vilnius

2007-05-04 07:07

senis wrote:Cia is kart pastaba - kvarku spalvos, tai nera spalvos yprastine prasme, tai yra tam tikra kruvio rusis. Todel apie kvarku spalvas galima kalbeti tik salyginai. Na tarkim tu kalbi butent apie tuos kruvius.
vovocka wrote:Dviejų priešingybių suma lygi nuliui. Sutinki? Pvz.: (+1)+(-1)=0
Sutinku.
vovocka wrote: Geltona + Mėlyna = Balta
Žydra + Raudona = Balta
Žalia + Purpurinė = Balta
Tarkime, kad kvarku spalvos reiskia tokius kruvius-
Geltona -> -2/3
Melyna -> +2/3
Zydra -> -1/3
Raudona -> +1/3
Zalia -> -1
Purpurine -> +1
Tada tavo lygybes teisingos:
geltona [-2/3] + melyna [+2/3] = balta [0]
zydra [-1/3] + raudona [+1/3] = balta [0]
zalia [-1] + purpurine [+1] = balta [0]
vovocka wrote: Žydra + Geltona + Purpurinė = Balta
Mėlyna + Raudona + Žalia = Balta
Taip pat teisinga:
zydra [-1/3] + geltona [-2/3] + purpurine [+1] = balta [0]
melyna [+2/3] + raudona [+1/3] + zalia [-1] = balta [0]

Nu ir ka gauname ? O varge - ta pacia 2 poliu sistema, tik skirtumas tas, kad viena poli sudaro 1 kruvis, o kita poli sudaro 2 kruviai. Ir tiek.
vovocka wrote: Trijų polių sistemoje geriausiu atveju
Nu kad nera cia jokiu 3 poliu, jau matematiskai parodziau. Tera tie patys 2 poliai, tik su skirtingais kruvininku kiekiais.
vovocka wrote: galima sakyti, kad Geltona priešinga Žydrai ir Purpurinei tuo pat metu.
Tikrai ne. Geltona [-2/3] priesinga TIK melynai [+2/3].
Zydra [-1/3] ir purpurine [+1] kruviai tiesiog skiriasi nuo geltonos [-2/3], bet nera jai priesingi. Geriausiu atveju gali sakyti, kad
purpurine yra priesinga (geltonai+zydrai) kruviu porai.
vovocka wrote: Čia terminas "priešingas", kaip jau anksčiau pastebėjai, ne itin tinka,
Na vartoti galima, tik nereikia sakyti, kad visi tie 3 kruviai yra vienas kitam priesingi, nes butu melas. Vienas kruvis tiesiog kompensuoja kitus 2 priesingo zenklo kruvius. Bet tai nereiskia, kad sistema tripolis, tai ta pati 2 poliu sistema. Tripolis butu tik jei visi 3 kruviai butu vienas kitam priesingi. Bet deja taip nera... Taigi tripoliu gamtoje nera, o tuo labiau - daugiapoliu.
Tripolėje sistemoje neegzistuoja + ar jam priešingas - krūviai. Jie - iš dvipolinės sistemos. Tripolėje sistemoje apibendrintai krūvius galima įvardinti kaip A, B, C (panašiai, kaip spalvos: raudona, mėlyna, žalia). Šviesos atveju turime tiek dvejybinius santykius, tiek trejybinius. Jei kalbame apie tripolę sistemą A, B, C, čia neegzistuos -A, -B, -C.

Pamiršk savo -1/3 ar +1/3 - tai tik bandymas pritempti prie dvipolinės sistemos. Matematika turi du priešingus polius(poliariškumus) + ir -, todėl ir gali užrašyti +1 arba -1, kur 1 žymi kiekį, o +/1 - kokybę (poliariškumą). Trijų polių (poliariškumų) sistemos matematikoje nerasi, todėl ir kvarkų modelis buvo pritemptas prie turimos matematikos. Ar gaudaisi?
senis
senbuvis
Posts: 1434
Joined: 2005-11-27 02:44
Location: Vilnius

2007-05-04 09:14

vovocka wrote: Tripolėje sistemoje neegzistuoja
Tu pirma pagrisk, kad egzistuoja gamtoje pati tripoline sistema.
vovocka wrote: Tripolėje sistemoje apibendrintai krūvius galima įvardinti kaip A, B, C
Ne, tripole sistema cia nei prie ko. Ir taip - kvarku atveju yra trys elementarus spalviniai kruviai.
vovocka wrote: Jei kalbame apie tripolę sistemą A, B, C, čia neegzistuos -A, -B, -C.

Ne, kalbame ne apie tripole sistema, bet apie triju elementariu kruviu sistema. Ir ne - antikvarkai butent turi priesingo zenklo kruvius -A,-B,-C.
vovocka wrote: Trijų polių (poliariškumų) sistemos matematikoje nerasi, todėl ir kvarkų modelis buvo pritemptas prie turimos matematikos.
As manau cia tu su lenskiu bandai pritempti kvarku kruviu modeli prie nauju sufantazuotu savoku 'tripolis', 'daugiapolis'.
vovocka wrote: Ar gaudaisi?
As manau, kad tu nesigaudai, jog kvarku atveju yra 3 elementarus kruviai ir jokios naujos savokos kaip 'tripolis' nera reikalingos. Taigi okamo skustuvas papjauna ta lenskio ismisla.
vovocka
pradedantis
Posts: 241
Joined: 2005-06-03 09:08
Location: Vilnius

2007-05-04 11:22

Kolega, okamo skustuvas pjautų viską, net ir pačią kvarkų teoriją, nes tai tik teorija, o turimi eksperimentų rezultatai viso labo bandymas priempti praktiką prie teorijos. Okamo skustuvo metodas netinka naujoms žinioms priimti. Jis tinkamas tik turimoms išsaugoti, kad gink die, kas nors nebandytų persti į vandenį su naujom teorijom. Taip buvo visais laikais. Tai yra ir šiandien. Atleiskit, kad išdrįsau sudrumsti ramią jūsų pasaulėžiūros balutę.
senis
senbuvis
Posts: 1434
Joined: 2005-11-27 02:44
Location: Vilnius

2007-05-04 12:16

vovocka wrote:Kolega, okamo skustuvas pjautų viską,
Nu ne visai viska, jis tik is keliu alternatyviu teoriju isrenka ta kuri naudoja maziau prielaidu.
vovocka wrote: net ir pačią kvarkų teoriją,
Taip, jei butu paprastesne teorija su maziau prielaidu/savoku paaiskinanti duotaji fenomena, tai kvarku teorija butu papjauta. Bet deja...
vovocka wrote: turimi eksperimentų rezultatai viso labo bandymas priempti praktiką prie teorijos.
Nemanau. Greiciau tokiu pritempimu pasizymi lenskio teorija apie 'daugiapoliskuma'.
vovocka wrote: Okamo skustuvo metodas netinka naujoms žinioms priimti.
Ne. Jis kaip tik tam labai tinka. Is keliu galimu nauju variantu jis isrenka labiausiai tiketina varianta.
vovocka wrote: Taip buvo visais laikais. Tai yra ir šiandien.
As manau taip ir turi buti, kad visokie sarlatanai nepriperstu visokiu nesamoniu.
vovocka wrote: Atleiskit, kad išdrįsau sudrumsti ramią jūsų pasaulėžiūros balutę.
Tai kad nieko visai nesudrumstei. Ir beje - tau sekmes ieskant nauju "sventojo gralio" teoriju, tik labiau realesniu :)
vovocka
pradedantis
Posts: 241
Joined: 2005-06-03 09:08
Location: Vilnius

2007-05-04 14:40

Kolega nieko konkretaus nepasakėte. Tiesiog išsaugojote tą žinių struktūrą, kurią jau esate suformavęs. Visgi man smalsu... Noriu paklausti, kaip suprantate LaoDzi pasakymą:

Didi tiesa nėra geriau nei didis melas.
Post Reply