Didžiausias nusikaltėlis ateistas

Kas yra dievas? Kokie yra argumentai už ar prieš dievo egzistavimą? Kuri religija teisinga?
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2007-06-20 22:10

Legionas wrote: Kokia jau ten revoliucija Kinijoje, pvz? .
Kokia kokia? DIDELE :crazy: (tu pazhek, kokia Kinija...) :wink:

(O del wikipedijos - reikia turet bent viena daug mazh visu vienodai toleruojama (ir prieinama) informacijos shaltini, kitaip kiekvienas ishsitrauksim savo kokius tai maliusenkas individualius shaltinius , irodysim pagal juos bele ka ir diskusija bus dar painesne arba taps ishvis neimanoma) :|
User avatar
Legionas
senbuvis
Posts: 2539
Joined: 2004-11-03 12:17
Location: Sask

2007-06-20 22:38

Atleisk bet wikipedia yra pildoma bile kokio durniaus ir ypac politiniai bei kariniai wikipedijos straipsniai yra totaliai nepatikimi. Kad Kinija didele, tai nereiskia, kad ten revoliucija isvis vyko. Tas pats wikipedijos straipsnis pateikia apibrezima, kad revoliucija yra valdzios pasikeitimas ivykstantis per trumpa laika. Ogi Mao uzkariauti Kinija prireike keliu desimtmeciu.
User avatar
Legionas
senbuvis
Posts: 2539
Joined: 2004-11-03 12:17
Location: Sask

2007-06-20 22:45

Geras pavyzdys wikipedijos islauztu is pirsto faktu yra zymusis straipsnis apie Totorija
"Tatarstan's GDP exceeds the GDP of Latvia, Lithuania and Estonia taken together, due mostly to its oil industry"

http://en.wikipedia.org/wiki/Tatarstan#Economy

Is tiesu Lietuvos BVP gerokai virsija Totorijos BVP.

Tokie "faktai" wikipedijoje irasomi tiesiog is piktos valios ir uzsilieka ilgam arba amzinai nes nera mechanizmo uztikrinti teiginiu nors minimalu pagristuma.
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2007-06-20 23:29

Legionas wrote:Atleisk bet wikipedia yra pildoma bile kokio durniaus ir ypac politiniai bei kariniai wikipedijos straipsniai yra totaliai nepatikimi. Kad Kinija didele, tai nereiskia, kad ten revoliucija isvis vyko. Tas pats wikipedijos straipsnis pateikia apibrezima, kad revoliucija yra valdzios pasikeitimas ivykstantis per trumpa laika. Ogi Mao uzkariauti Kinija prireike keliu desimtmeciu.
Na taip, wikipedia yra toli grazhu ne idealus informacijos shaltinis, nors ir populiarus.
Zhinoma, jei labai jau nepasitikima wiki, galima susitarti naudoti koki nors kita ir labiau gerbtina informacijos shaltini (bent jau as daugumoje diskusiju neistengiu ishsiversti nedideliu savo zhiniu tezauru ir turiu tikrinti bei papildyti savo zhinias informacija ish enciklopedijos :(
Bet kitos - ne wiki - rimtos enciklopedijos yra mokamos. O tai reishkia, kad net jei imsiu ir ishsipirksiu useri kur "encyclopaedia Britannica", kiti oponentai (dauguma) vistiek naudos wiki ir vistiek nebus susikalbama (tik as snobishkai cypausiu, kad wiki-meshlas, o Briatannica shiuo klausimu mano kitaip ir geriau - tai galu gale pavirstu i 2 virtualiu enciklopediju lyginimo varzhybas). Jei wiki butu visishkai nepatikima, daugelis turbut pereitu ant mokamu www enciklopediju, bet taip nera.
Turim ka turim...
(O gal rimtai imt "pindet pa programe" ir Britannicoj useri ishsipirkt :mrgreen:... Hmmm... dar ne - apseisit :wink: )
User avatar
shankeris
pradedantis
Posts: 278
Joined: 2005-12-29 02:17
Location: Šiauliai

2007-06-21 00:17

dėl britannicos pranašumo galima pasiginčyti :) http://science.slashdot.org/science/05/ ... =95&tid=14
User avatar
Legionas
senbuvis
Posts: 2539
Joined: 2004-11-03 12:17
Location: Sask

2007-06-21 00:18

Su protu galima ir wikipedia naudotis, bet gi ne tada kai Kinijos politika aprasoma.. Kinija juk aiskiai yra fashistine valstybe, ir ten informacija labai grieztai kontroliuojama.
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2007-06-21 00:24

shankeris wrote:dėl britannicos pranašumo galima pasiginčyti :) http://science.slashdot.org/science/05/ ... =95&tid=14
Emm... :o
taigis :( :( :(
Reziume - jei tavo argumentai oponentui neptinka, kokia virtualia enciklopedija bepateiksi, shaltinis vistiek bus apkaltintas :( .
Na ir gerai - kazhkas turi but kaltas, geriau jau shaltinis, nei oponentas :wink:
User avatar
Legionas
senbuvis
Posts: 2539
Joined: 2004-11-03 12:17
Location: Sask

2007-06-21 00:30

tebunie Wikipedia,tik pasakyk kodel apsiribojai revoliucijomis, subjektyviai priskirtomis "Didziuju revoliuciju" kategorijai?
User avatar
Legionas
senbuvis
Posts: 2539
Joined: 2004-11-03 12:17
Location: Sask

2007-06-21 00:31

Akela wrote:
shankeris wrote:dėl britannicos pranašumo galima pasiginčyti :) http://science.slashdot.org/science/05/ ... =95&tid=14
Emm... :o
taigis :( :( :(
Reziume - jei tavo argumentai oponentui neptinka, kokia virtualia enciklopedija bepateiksi, shaltinis vistiek bus apkaltintas :( .
Na ir gerai - kazhkas turi but kaltas, geriau jau shaltinis, nei oponentas :wink:
Siuo atveju ekspertai lygino straipsnius apie moksla, o ne apie politika..
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2007-06-21 00:38

Legionas wrote:Siuo atveju ekspertai lygino straipsnius apie moksla, o ne apie politika..
Mmm... Shioje diskusijoje buvo naudojami pavyzdzhiai ish istorijos. O istorija lyg ir mokslu laikoma ("historical method")? (ek, vos neirashiau linko ish wiki su istorijos apibrezhimu - forumas po truputi ipratina tikrint kiekviena savoka - o vdrug ja suvoki neteisingai ar skirtingai nuo kitu :mrgreen: )
User avatar
Legionas
senbuvis
Posts: 2539
Joined: 2004-11-03 12:17
Location: Sask

2007-06-21 01:20

Politikos jie nenagrinejo, analizuotu straipsniu sarasas cia:

http://www.nature.com/news/2005/051212/ ... 0a_m1.html
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2007-06-21 02:40

Legionas wrote:tebunie Wikipedia,tik pasakyk kodel apsiribojai revoliucijomis, subjektyviai priskirtomis "Didziuju revoliuciju" kategorijai?
Taupiau laika. Tiesiog ju - tu grazhiai "great" pavadintu revoliuciju - tik 3 ar 4 ir informacijos apie jas daug. Uzhmechiau aki i kitu sarasha ir primechiau, kad shaliu daug, o informacijos apie jas bus mazhiau anglu kalba, o daugiau - tu shaliu kalbomis tu shaliu wikipedijos versijose (kaip ir apie Stalina anglishkoj wiki versijoj daug "kudzhiau" nei rusishkoje). Taigi, nieko gera, jei nesi poliglotas :( . O nesu. O ir chekinimas laika estu dar pikchiau. Na vienzho ish anksto paminejau "great" ir zhiurejau, kas bus toliau. Beje, shiuo metu shi tema kazhkaip tai net susisiejo su tema apie kalba (ir ypach su ta dalim, kur "viena kalba visai planetai") :wink:

(Tiesa sakant, uzhsisedejimas forume ir taip man prapulde darbo diena, o darbus padaryt vietiek teks... miego saskaita :( )
Gautama
pradedantis
Posts: 170
Joined: 2007-05-25 21:44
Location: Ellesmere Port UK

2007-06-21 18:16

Kodėl po Rusijos ir Prancūzijos revoliucijų buvo žudomi kunigai? Todėl, kad žudė ne tik kunigus, bet ir visus iš eilės nekunigus (pastarųjų aukų kur kas daugiau). Tai vadinama teroru. Religinio kulto pastatų nusiaubime revoliucijų metu irgi nėra nieko ypatingo, nes buvo siaubiama viskas kas blizga.
User avatar
Legionas
senbuvis
Posts: 2539
Joined: 2004-11-03 12:17
Location: Sask

2007-06-21 20:10

Gautama wrote:Religinio kulto pastatų nusiaubime revoliucijų metu irgi nėra nieko ypatingo, nes buvo siaubiama viskas kas blizga.
Buvo ne siaip sau siaubiama viskas kas blizga, o baznyciu turtas buvo atiminejamas Politbiuro nurodymu. Leninas apiplesdamas baznycias tikejosi surinkti milijardus, bet i valdzios rankas nedaug tepakliuvo.
User avatar
Legionas
senbuvis
Posts: 2539
Joined: 2004-11-03 12:17
Location: Sask

2007-06-21 20:18

Ar Stalinas buvo ateistas - nezinia, bet Mao nuzude daugiau zmoniu ir jis tai tikrai buvo pats tikriausias ateistas.
Gautama
pradedantis
Posts: 170
Joined: 2007-05-25 21:44
Location: Ellesmere Port UK

2007-06-21 20:48

Legionas rašo:
Buvo ne siaip sau siaubiama viskas kas blizga, o baznyciu turtas buvo atiminejamas Politbiuro nurodymu. Leninas apiplesdamas baznycias tikejosi surinkti milijardus, bet i valdzios rankas nedaug tepakliuvo.
Apiplėšinėjami buvo ir privatūs kolekcininkai ir visai ne kolekcininkai, bet užtat turintys turto. Jeigu teisingai atsimenu tai ir muziejai nukentėjo ir kai kurie gana smarkiai. Apie dvarus net šnekėti nėra ką, nes jie praktiškai visi sunaikinti. Vienas įdomus komunizmo aspektas yra tas, kad filatelistai buvo įtraukti į represuojamų žmonių sarašą, bet juk negalima sakyti, kad komunistai kovojo prieš filatelija. Tiek bažnyčios, tiek filatelistų persekiojimas yra sistemos dalis ir nėra itin didelio pagrindo kažkuria represuojamųjų asmenų kategoriją sureikšminti.
User avatar
Legionas
senbuvis
Posts: 2539
Joined: 2004-11-03 12:17
Location: Sask

2007-06-21 21:11

Bet vis vien tai faktas kad didziausias pasaulio nusikaltelis buvo ateistas, o ne religingas zmogus. 50 mln zmoniu nugalabyt ne juokas.
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2007-06-21 21:44

Legionas wrote:Bet vis vien tai faktas kad didziausias pasaulio nusikaltelis buvo ateistas, o ne religingas zmogus. 50 mln zmoniu nugalabyt ne juokas.
Kinijoje nuo Tang dinastijos vyraujanti religija yra budizmas. Budizmas nepripazhysta vieno asmens - zhmogaus ar dievo garbinimo (tikslas - pachiam "nubusti", "prashvisti"...). O ateizmas yra netikejimas dievu ar dievais (antiteizmas - dar pikchiau...). Sakychiau, kad drasoka net ir kinietishka komunista vadinti ateistu, nes budizmas pats ish saves yra visai kitokia sistema...kaip ir be Dievo garbinimo.
Jei religine sistema tokia, kad joje nera Devo garbinimo kulto, tai kaip joje gali atsirasti ateistas (neigiantis Dievo buvima)... kazhkaip gi nera ateistui budizme priesh ka kovot :?

Papildau sakinuku ish wiki:
Budizmas laikomas ateistine (nonteistine) religija, kadangi neigia dievų egzistavimą.
http://lt.wikipedia.org/wiki/Ateizmas
Na blin, tada ir mano kate yra ateiste-zudike, bo i Dieva padla netiki, o peles ir paukshtelius killina shimtais.
Post Reply