Savo galva reikia suprasti ko Dievas nori.Lionginas wrote:Nesuprantu. Pirma sakei, kad pirmiausia savo galva, dabar sakai, kad dievo norai pirmoje vietoje. Paaiškink.martynas wrote:Dievas. Mano norai turi buti antraeiliai (teoriskai)
O tai ką, viską reikia daryti iš meilės? Ir susilaikyti nuo blogų veiksmų reikia iš meilės? Ką konkrečiai reikia mylėti, kad susilaikytum nuo vagystės Maximoje? Parduotuvės vedėją? Akcininkus?martynas wrote:as juk ne tobulas ir visko nedarau is meiles.
1Kor 12,19 – 13,3 HIMNAS MEILEI Aš trokštu jums nurodyti dar prakilnesnį kelią: Jei kalbėčiau žmonių ir angelų kalbomis, bet neturėčiau meilės, aš tebūčiau žvangantis varis ir skambantys cimbolai. Ir jei turėčiau pranašystės dovaną ir pažinčiau visas paslaptis ir visą mokslą; jei turėčiau visą tikėjimą, kad galėčiau net kalnus kilnoti, tačiau neturėčiau meilės, aš būčiau niekas. Ir jei išdalyčiau vargšams visa, ką turiu, jeigu atiduočiau savo kūną sudeginti, bet neturėčiau meilės,- nieko nelaimėčiau. Meilė kantri, meilė maloninga, ji nepavydi; meilė nesididžiuoja ir neišpuiksta. Ji nesielgia netinkamai, neieško savo naudos, nepasiduoda piktumui, pamiršta, kad buvo bloga, nesidžiaugia neteisybe, su džiaugsmu pritaria tiesai. Ji visa pakelia, visa tiki, viskuo viliasi ir visa ištveria. Meilė niekada nepasiduoda. Išnyks pranašystės, paliaus kalbos, baigsis pažinimas. Mūsų pažnimas dalinis ir mūsų pranašystės dalinės. Kai ateis metas tobulumui, pasibaigs, kas netobula. Kai buvau vaikas, kalbėjau kaip vaikas, mąsčiau kaip vaikas, protavau kaip vaikas; tapęs vyru, mečiau tai, kas vaikiška. Dabar mes regime lyg veidrodyje, mįslingu pavidalu, o tuomet regėsime akis į akį. Dabar pažįstu iš dalies, o tuomet pažinsiu, kaip pats esu pažintas. Taigi dabar pasilieka tikėjimas, viltis ir meilė – šis trejetas, bet didžiausia jame yra meilė.Lionginas wrote:O tai ką, viską reikia daryti iš meilės? Ir susilaikyti nuo blogų veiksmų reikia iš meilės? Ką konkrečiai reikia mylėti, kad susilaikytum nuo vagystės Maximoje? Parduotuvės vedėją? Akcininkus?martynas wrote:as juk ne tobulas ir visko nedarau is meiles.
Matai, esmė, kad religija – tai ne tik krikščionybė. Islamas dar ir dabar kenkia, žudo.martynas wrote:Nes 20a. baznycia jau buvo pazengusi tiek, kad nebutu toleravusi ir netoleravo tokiu veiksmu, todel toks jos organizuojamas elgesys neisivaizduojamas.
Kaip žadi įrodyti, kad tu nesi kompiuterinis botas, teršiantis forumą? Gal nepradėkim sąmokslo teorijų, ok?martynas wrote:Taigi, kaip zadi yrodyti, kad inkvizivija nebuvo atlikta apsimeteliu?
Tai tu myli savo artimuosius, draugus vien dėl to, kad dievas tau taip sako? Hm... kažkodėl matau pranašumą ateizme.martynas wrote:Dievas. Mano norai turi buti antraeiliai (teoriskaiLionginas wrote:O tai kokia ji?martynas wrote:tik mano priezastis yra kitokia.
Lyginti islama su krikscionybe, tas pats kas ateizma su marksizmu.Kita wrote:Matai, esmė, kad religija – tai ne tik krikščionybė. Islamas dar ir dabar kenkia, žudo.
Botai negaletu atsakyti i klausimusKita wrote:Kaip žadi įrodyti, kad tu nesi kompiuterinis botas, teršiantis forumą? Gal nepradėkim sąmokslo teorijų, ok?
Nebuk snobeKita wrote: Tai tu myli savo artimuosius, draugus vien dėl to, kad dievas tau taip sako? Hm... kažkodėl matau pranašumą ateizme.
Eme, kad as esu ipareigotas myleti. Netgi jei pats nesugebeciau myleti del kokiu objektyviu prizasciu, vis tiek mano pareigu butu juos myleti.Tai aišku, kad mylime.Lionginas wrote:Na ok. Ar tu mane myli?martynas wrote:Is meiles nukankina
Na jei nezinai kas yra meile, tada tau ir yra skirtos taisykles kad netycia is meiles ko nenukankintum
Kas per klausimai? Taigi, kad moralinė atsakomybė krikščionybės atveju neperleidžiama niekam kitam. Pati sąvoka "moralinė atsakomybė" yra kilusi iš judaizmo ir krikščionybės.Lionginas wrote:Tai ir humanizme dievo ne ką daugiau, nei marksistinėje filosofijoje. Ir ką? O dėl moralinės atsakomybės - jos mažiausia ten, kur žmonės aklai seka nurodymais iš aukščiau. Ir nesvarbu kieno nurodymais - partijos vado ar dievų. Nes tada nebelieka jokios atsakomybės - darai tai, kas liepta, nes juk "dangiškasis tėvelis" geriausiai viską žino ir išmano, o mes tik avelės - turime viską aklai vykdyti. Bet kokios idėjos apie absoliučią moralę yra moralinio neatsakingumo pavyzdys, nes atsakomybė už priimamus sprendimus perleidžiama dieviškajai apvaizdai arba fiureriui.martynas wrote:O marksistine filosofija, kurioje nera Dievo, nera absaliucios atsakomybes tuo laiku lengvai privede prie tokiu veiksmu.
Lionginas wrote:O tai ką, viską reikia daryti iš meilės? Ir susilaikyti nuo blogų veiksmų reikia iš meilės?martynas wrote: as juk ne tobulas ir visko nedarau is meiles.
Pirmiausia save patį. O tik po to visus kitus, t.y. pirkėjus, pardavėjus, parduotuvės vedėją, akcininkus, tiekėjus, valstybės tarnautojus ir t.t.Ką konkrečiai reikia mylėti, kad susilaikytum nuo vagystės Maximoje? Parduotuvės vedėją? Akcininkus?
Lyginti religiją su religija yra tas pats, kas lyginti netikėjimą su politine ideologija? Sorry, kažkur čia man nesusieina truputį...martynas wrote:Lyginti islama su krikscionybe, tas pats kas ateizma su marksizmu.
Įpareigotas mylėti. Siaubas.martynas wrote:Nebuk snobe
As turiu paildoma priezasti myleti.
Hm. Tai, Martynai, jau čia, šiame forume, kažkiek jau pažįsti žmogų, pasirašinėjantį nick'u "Lionginas". Žinai, kad jis yra religijos oponentas, žinai jo naudojamus argumentus, taigi kažkiek jau jį pažįsti. Ir jis jau yra tapęs Tau artimesnis, nei šiaip žmogus iš kokio nors JAV miesto gatvės.martynas wrote:Bet man dabar su tavim is vis nereikia niekaip elgtis, as taves net nepazystuLionginas wrote:Tai pagal ką tu sprendi, kaip reikėtų su manimi elgtis?martynas wrote:Ne taves nemyliu.
Matai pagal mane reikia myleti savo artima, o artiams yra seima, draugai, zmones kuriuos sutinki.
As neesu pajegus myleti viso pasaulio ir niekas is manes to nereikalauja. Visus myli tik Dievas.
O jei sutikciau tave, tu jau taptum artimesnis.
O mandagumas tai nėra meilės apraiška, Martynai?O virtualioje erdveje galioja tik mandagumas,ne meile.
Galeciau sakyti, kad myliu visus, bet taj butu tiesiog bereiksmiai zodziai. Kaip as galiu myleti zmogu, kurio net neesu sutikes ir nieko apie ji nezinau? taj butu nelabai suprantama.
Na, tai gali įkvėpti, kaip gali įkvėpti ir bet kuris kitas įkvėpti skirtas literatūros kūrinys. Visgi, net jei žmonės ir sugebėtų kiekvieną savo gyvenimo valandą gyventi nuolatinėje meilės ekstazėje, kažin, ar vien to jiems pakaks padoriems sprendimams priimti. Štai tau atrodo juokinga, kad kas nors iš meilės galėtų nukankinti kitą žmogų. Tačiau dievas myli žmones, jo meilė tobula, bet ar jis gydo vėžiu sergančius ligonius? Negydo - tai laikoma jiems išbandymu, pamoka ar dar kuo nors. Ir tai tau jau neatrodo juokinga. Bet pasakyk, ar kaip nors suklys žmogus, jei tiesiog seks tobulos dieviškosios meilės pavyzdžiu, ir taip pat nedarys nieko, kad kitas pasveiktų?martynas wrote:1Kor 12,19 – 13,3 HIMNAS MEILEI Aš trokštu jums nurodyti dar prakilnesnį kelią: Jei kalbėčiau žmonių ir angelų kalbomis, bet neturėčiau meilės, aš tebūčiau žvangantis varis ir skambantys cimbolai. Ir jei turėčiau pranašystės dovaną ir pažinčiau visas paslaptis ir visą mokslą; jei turėčiau visą tikėjimą, kad galėčiau net kalnus kilnoti, tačiau neturėčiau meilės, aš būčiau niekas. Ir jei išdalyčiau vargšams visa, ką turiu, jeigu atiduočiau savo kūną sudeginti, bet neturėčiau meilės,- nieko nelaimėčiau. Meilė kantri, meilė maloninga, ji nepavydi; meilė nesididžiuoja ir neišpuiksta. Ji nesielgia netinkamai, neieško savo naudos, nepasiduoda piktumui, pamiršta, kad buvo bloga, nesidžiaugia neteisybe, su džiaugsmu pritaria tiesai. Ji visa pakelia, visa tiki, viskuo viliasi ir visa ištveria. Meilė niekada nepasiduoda. Išnyks pranašystės, paliaus kalbos, baigsis pažinimas. Mūsų pažnimas dalinis ir mūsų pranašystės dalinės. Kai ateis metas tobulumui, pasibaigs, kas netobula. Kai buvau vaikas, kalbėjau kaip vaikas, mąsčiau kaip vaikas, protavau kaip vaikas; tapęs vyru, mečiau tai, kas vaikiška. Dabar mes regime lyg veidrodyje, mįslingu pavidalu, o tuomet regėsime akis į akį. Dabar pažįstu iš dalies, o tuomet pažinsiu, kaip pats esu pažintas. Taigi dabar pasilieka tikėjimas, viltis ir meilė – šis trejetas, bet didžiausia jame yra meilė.Lionginas wrote:O tai ką, viską reikia daryti iš meilės? Ir susilaikyti nuo blogų veiksmų reikia iš meilės? Ką konkrečiai reikia mylėti, kad susilaikytum nuo vagystės Maximoje? Parduotuvės vedėją? Akcininkus?martynas wrote:as juk ne tobulas ir visko nedarau is meiles.
Jei turesi meile, tada zinosi del ko, o myleti visu pirma reikia Dieva kuris yra meles saltinis. Kai myli Dieva, tada myli ir zmones, nes Dievas irgi zmones myli.
