Augustas wrote:Lionginas wrote:Aš manau, kad blogis yra, ir su juo reikia kovoti, jį taisyti arba bent jau vengti.
Ačiū, Lionginai, už atsakymą. Manau, kad čia mes radom bendrą pagrindą, nuo kurio galėtumėm pradėti mūsų diskusiją-dialogą.
Aš manau, kad visi žmonės gali identifikuoti blogį. Problema dažniausiai būna ta, kad vieni jį mano vienur, kiti - kitur. Pavyzdžiui, aš į išprievartavimą žiūriu kaip į vienareikšmišką, niekaip nepateisinamą blogį. Neįsivaizduoju tokios situacijos, kurioje jis būtų pateisinamas (apie visokias fiktyvias dilemas, kaip kad "išgelbėk visą pasaulį arba ką nors išprievartauk" nekalbu). Bet yra žmonių, kurie nuoširdžiai mano, kad grupinio išprievartavimo aktu galima atstatyti teisingumą. Jiems tai - gėrio triumfas prieš blogį. Ir su tokiais žmonėmis neįmanoma turėti bendro pagrindo, nes abstraktus "teisingumo siekis" nėra joks pagrindas. Ar yra pagrindas, ar ne, pasimato tik tuomet, kai tas teisingumas nepademonstruojamas konkrečiais pavyzdžiais.
O dėl bendro pagrindo tarp mūsų, tarkime, supratime apie blogį, tai man atrodo savaime suprantama, kad rastume labai daug bendro - visgi esame tos pačios vakarietiškos kultūros atstovai, ir blogais laikome panašius dalykus. Ir visiškai nesvarbu, kaip juos racionalizuojame - mamos greičiausiai mus auklėjo panašiai. Žinoma, ir skirtumų neišvengtume, bet tebūnie dabar apie bendrus dalykus.
Augustas wrote:Sakyčiau, užmirštate pagrindinį absoliučiai kiekvieno žmogaus siekį - būtent, būti laimingam, nugyventi laimingą ir prasmingą gyvenimą. Tai yra kiekvieno žmogaus, neišskiriant nei Augusto, nei Liongino, nei Hitlerio su Stalinu, nei šachidų, siekis. Visa kita, įskaitant ir ideologijas, yra priemonės šiam pagrindiniam siekiui realizuoti. Todėl ir sakau, kad šachidų naudojamos priemonės, įskaitant ir jų ideologiją, yra iš pagrindų blogos, nes neveda paties šachido į laimę ir atneša blogį kitiems, su tuo blogiu niekaip (arba labai menkai) susijusiems žmonėms. Sutinkat, Lionginai, su šiuo mano teiginiu?
Iš principo sutinku. Na, aš tik labiau akcentuočiau blogio nedarymą kitiems. Nes istorijoje yra buvę daug atvejų, kai vieni žmonės turėjo tikslą padaryti kitus žmones ar visą žmoniją laimingus, ir viskas baigėsi labai blogai. Štai komunistai labai norėjo viską sutvarkyti "visiems pagal poreikį", bet turbūt nelabai suprato, kad kiti žmonės turi poreikius, ne visiškai atitinkančius komunistinę programą. Todėl manau, kad žymiai naudingesnės ir išmintingesnės yra įvairių skriaudų ir blogybių naikinimo pastangos (tebūnie labai nedidelės ir kuklios), nei kad milžiniški visuotinės laimės projektai. Tiesiog žmonės nėra pakankamai protingi ir įžvalgūs tokiems darbams
Tiek to, sakykim taip...
