Ateizmo judėjimas išsikvėpė, bet gal ir gerai

Kas yra dievas? Kokie yra argumentai už ar prieš dievo egzistavimą? Kuri religija teisinga?
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2020-11-07 20:11

Augustas wrote:
2020-11-07 18:20
Svetimas wrote:
2020-11-07 16:20
Šiek tiek gal patikslinsiu dėl galimai skirtingų mūsų supratimų/sąvokų: "Perestukinas" siejasi su aklai pagal dėsningumus veikiančia realybe. Tuo tarpu tavo minima "Tikrovė" gal būtų labiau tai, ką mūsų žmonių smegenys supranta kaip tikrą.
Jei teisingai Tave supratau, Perestukinas yra tai, kas veikia aklai. Pvz., gamtos dėsningumai veikia aklai, t.y., nesirinkdami, kas prie ko, todėl jie priskirtini Perestukinui, kuris, anot Tavęs, nėra nei geras, nei blogas. Ar aš teisingai Tave supratau?
Taip. Iš tavo formuluotės panašu, kad supratai teisingai.
Augustas wrote:
2020-11-07 18:20
Tam, kad mūsų psichika harmoningai veiktų, reikalingos ir "Perestukino" (materialios realybės) ir "Kūrėjo" (Gėrio-Laimės-Meilės) ir "Jėzaus" (žmogiškumo) apraiškos. Čia toks poetiškas, metaforiškas "teologinis" teiginys. "Jėzaus" (Žmogaus) mintyse, sprendimuose ir pan. visuomet dalyvauja tiek "Kūrėjas" tiek "Perestukinas".
Patikslinkime šią situaciją. Jei priimam Tavo vaizdinį, žmogiškumas (Žmogus) gaunasi kaipo kokis tarpininkas tarp aklai veikiančių gamtos dėsningumų (aka Perestukinas) ir "Kūrėjo" (aka Gėris-Laimė-Meilė)?
Taip. Metaforiškai būtų kažkas grubiai tokio.
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2020-11-08 13:35

Svetimas wrote:
2020-11-07 20:11
...
Augustas wrote:
2020-11-07 18:20


Patikslinkime šią situaciją. Jei priimam Tavo vaizdinį, žmogiškumas (Žmogus) gaunasi kaipo kokis tarpininkas tarp aklai veikiančių gamtos dėsningumų (aka Perestukinas) ir "Kūrėjo" (aka Gėris-Laimė-Meilė)?
Taip. Metaforiškai būtų kažkas grubiai tokio.
Tai ar šiuo atveju galima pasakyti, kad žmogus, būdamas tarpe tarp aklų gamtos dėsningumų ir "Kūrėjo", nėra aklas? T.y., Jis gali regėti ir rinktis pagal tai, ką regi? :ax:
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2020-11-08 14:35

Augustas wrote:
2020-11-08 13:35
Tai ar šiuo atveju galima pasakyti, kad žmogus, būdamas tarpe tarp aklų gamtos dėsningumų ir "Kūrėjo", nėra aklas? T.y., Jis gali regėti ir rinktis pagal tai, ką regi? :ax:
Nesupratau tavo klausimo minėtos metaforos kontekste.
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2020-11-08 15:09

Svetimas wrote:
2020-11-08 14:35
Augustas wrote:
2020-11-08 13:35
Tai ar šiuo atveju galima pasakyti, kad žmogus, būdamas tarpe tarp aklų gamtos dėsningumų ir "Kūrėjo", nėra aklas? T.y., Jis gali regėti ir rinktis pagal tai, ką regi? :ax:
Nesupratau tavo klausimo minėtos metaforos kontekste.
Aš klausiau, ar žmogus gali rinktis, kas jam atrodo geriau, ar negali? Pvz., lyja lietus (kuris yra aklas gamtos reiškinys). Ar žmogus gali pasirinkti, ką jam daryti su tuo lietumi, ar negali? :ax:
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2020-11-08 16:57

Augustas wrote:
2020-11-08 15:09
Aš klausiau, ar žmogus gali rinktis, kas jam atrodo geriau, ar negali? Pvz., lyja lietus (kuris yra aklas gamtos reiškinys). Ar žmogus gali pasirinkti, ką jam daryti su tuo lietumi, ar negali? :ax:
Tai kaip ir gali rinktis. Jis gi kažkiek turi savyje "Kūrėjo".
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2020-11-09 15:36

Svetimas wrote:
2020-11-08 16:57
Augustas wrote:
2020-11-08 15:09
Aš klausiau, ar žmogus gali rinktis, kas jam atrodo geriau, ar negali? Pvz., lyja lietus (kuris yra aklas gamtos reiškinys). Ar žmogus gali pasirinkti, ką jam daryti su tuo lietumi, ar negali? :ax:
Tai kaip ir gali rinktis. Jis gi kažkiek turi savyje "Kūrėjo".
Puikumėlis. :thumbsup: Vadinasi, pats žmogus yra atsakingas už savo reakcijas į aklus gamtos reiškinius (aka Perestukinas)? :wink:
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2020-11-14 15:50

Augustas wrote:
2020-11-09 15:36
Puikumėlis. :thumbsup: Vadinasi, pats žmogus yra atsakingas už savo reakcijas į aklus gamtos reiškinius (aka Perestukinas)? :wink:
Na maždaug taip. O tai kas čia tave stebina?
Gi viskas "teologiškai" "plaukia" iš tavo paties išsakytų minčių. ;)
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2020-11-14 18:45

Svetimas wrote:
2020-11-14 15:50
Augustas wrote:
2020-11-09 15:36
Puikumėlis. :thumbsup: Vadinasi, pats žmogus yra atsakingas už savo reakcijas į aklus gamtos reiškinius (aka Perestukinas)? :wink:
Na maždaug taip. O tai kas čia tave stebina?
Ir Tu su tuo sutinki? :D
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2020-11-21 17:21

Augustas wrote:
2020-11-14 18:45
Ir Tu su tuo sutinki? :D
Na, kaip ir daugmaž sutinku. Metaforiškai. O ką?
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2020-11-22 16:08

Svetimas wrote:
2020-11-21 17:21
Augustas wrote:
2020-11-14 18:45
Ir Tu su tuo sutinki? :D
Na, kaip ir daugmaž sutinku. Metaforiškai. O ką?
O kodėl Tu su tuo sutinki? Kokios priežastys Tave skatina manyti, jog yra taip, o ne kitaip? :)
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-11-22 20:55

Žiūrau, patiko Augustui šita mano sena tema..

"Ateizmo judėjimas išsikvėpė" turbūt buvo trys gražiausi žodžiai, kokius tik esi girdėjęs?
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2020-11-23 14:58

Vilius wrote:
2020-11-22 20:55
Žiūrau, patiko Augustui šita mano sena tema..
Įtraukė. :D
"Ateizmo judėjimas išsikvėpė" turbūt buvo trys gražiausi žodžiai, kokius tik esi girdėjęs?
Gražiausi žodžiai, kuriuos esu girdėjęs (tiksliau, skaitęs), yra parašyti R.Dawkins'o knygoje "Dievo iliuzija" paskutiniame skyriuje "Visų burkų burka". Va tie žodžiai, esantys tame skyriuje, mane tikrai sužavėjo. :love:
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-11-23 16:21

Augustas wrote:
2020-11-23 14:58
Gražiausi žodžiai, kuriuos esu girdėjęs (tiksliau, skaitęs), yra parašyti R.Dawkins'o knygoje "Dievo iliuzija" paskutiniame skyriuje "Visų burkų burka". Va tie žodžiai, esantys tame skyriuje, mane tikrai sužavėjo. :love:
Ten kur rašė apie tai, kokią siaurą elektromagnetinio spinduliavimo spektro dalį sudaro matoma šviesa? Ar ten kur tiesiogiai bashino musulmonių burkas? Ir kas tame tokio gražaus?
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2020-11-23 19:11

Vilius wrote:
2020-11-23 16:21
Augustas wrote:
2020-11-23 14:58
Gražiausi žodžiai, kuriuos esu girdėjęs (tiksliau, skaitęs), yra parašyti R.Dawkins'o knygoje "Dievo iliuzija" paskutiniame skyriuje "Visų burkų burka". Va tie žodžiai, esantys tame skyriuje, mane tikrai sužavėjo. :love:
Ten kur rašė apie tai, kokią siaurą elektromagnetinio spinduliavimo spektro dalį sudaro matoma šviesa?
Ar ten kur tiesiogiai bashino musulmonių burkas?
Ir ten, ir ten. :love:
Ir kas tame tokio gražaus?
Tas, kuris apie siaurą matomą elektromagnetinio spinduliavimo spektro dalį, man priminė, kiek daug dar mes turime sužinoti. O tas, kur apie burkų bashinimą, pradžiugino tuo, kad R.Dawkins'as yra teisingas vyras. T.y., minios simpatijų/antipatijų nepaiso. :D
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2020-11-23 21:13

Augustas wrote:
2020-11-22 16:08
Svetimas wrote:
2020-11-21 17:21

Na, kaip ir daugmaž sutinku. Metaforiškai. O ką?
O kodėl Tu su tuo sutinki? Kokios priežastys Tave skatina manyti, jog yra taip, o ne kitaip? :)
Gyvenimiška patirtis.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2020-11-23 21:15

Vilius wrote:
2020-11-22 20:55
Žiūrau, patiko Augustui šita mano sena tema..

"Ateizmo judėjimas išsikvėpė" turbūt buvo trys gražiausi žodžiai, kokius tik esi girdėjęs?
Irgi nematau šitame žodžių junginyje nieko blogo. Nes kažkuria prasme jie rodo, kad visokie madų besivaikantys pliuškiai galop išsilakstė ir susirado sau naujus "žaislus". O pasiliko ar "atėjo" daugiau ar mažiau tie, kurie rimčiau į tuos dalykus žiūrėjo ar žiūri.
Kad ir tas pats mano jau minėtas jaunimas iš Cosmic Sceptic, Genetically Modified Sceptic ir pan.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2924
Joined: 2018-11-16 23:57

2020-11-23 23:07

Svetimas wrote:
2020-11-23 21:15
Genetically Modified Sceptic ir pan.
Jis dar jaunas. Gali būti, kad irgi išsivadės. Tik užtruks ilgiau, nes žinai kaip būna, persimetėliai būna aršesni ir labiau turi ką įrodinėti už native ateistus :) O jis, pasak jo paties, augęs labai religingoje aplinkoje ir jaunystėje buvo labai labai religingas. Įsivaizduoju, kaip jaustis vieną dieną supratus, kad tiek laiko prašvaistė absoliutiems niekams :)
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2020-11-24 12:34

Svetimas wrote:
2020-11-23 21:15
Genetically Modified Sceptic ir pan.
Ar šį poną turi minty, Svetime (žiūr. nuorodą žemiau)?

https://www.youtube.com/channel/UCG1uay ... T8ISRdyw7Q
Post Reply