Visa tiesa apie Talmuda

[Snukis]

Snuki, dirbtinai kažką išsigalvojęs subursi tautą? Vienyjimas užima netrumpa laiką, man rodos..ir vieno išgalvoto dalyko neužtektų.

O kas sake, kad zydai greitai susivienijo? Pakol ju isgalvota religija igavo dabartinius konturus, tai spejo susirieti su daugeliu savo giminaiciu. Iki siol nezinoma tiksliai kelios ir kokios gentys sudare pagrinda zydu tautos.

[Snukis]

.. Todel norint pasimokyti is zydu vieningumo reiketu isgalvoti kazka, kas atrodytu tikrai kaip isskirtinis tautos bruozas. Ne murzoms ir mazonams tai

kosminiai klounai: AMB ir kubilius kazin netiktu tem keliui?

Niekaip, nes nei vienas nei kitas nera tikrieji kosminiai klounai Greiciu - mimai.

tauta gali vienytis ne tik religiniais sumetimais. pvz karo atvejais tautos vienijasi del politiniu sumetimu.. na o lietuviai susivienija per kases cempionatus

Gali vienytis ir ne religijos pagrindu, bet patikimiau ir ilgalaikiskiau uz religija neisrado nieko. Cempionatai praeina, karu metu ir po karu atrandami nauji sajungininkai ir nauji priesai, o dievai islieka tie patys.
J.Gruso dramoje "Karalius Mindaugas" yra herojaus zodziai - "Jei as nesuvienysiu "uz"(Lietuva), tai suvienysiu "pries"(kryziuocius).

siaip nemanau kad religija yra butent tas sraigtas kuris sujungia tauta. pvz provoslavai nesusivienijo induistai nesusivienijo katalikai nesusivienijo (neskaitant keliu desimciu metu kai vykde plesimus pagoniu zemese). o ir koks jau islamo susivienijimas kai siitai skerdzia sunitus arba judaistu ortodoksai fundamentalistai (patinka man ju kasytes ) uzmeto akmenimis kitas panasios krypties sektas..

Pravoslavai suvienijo ir dar kaip! Jei ne tikejimas, tai tokios Rusijos dabar nebutu, o kazkas panasaus kaip buvusi Jugoslavija geriausiu atveju. Induizmas irgi turejo reiksmes sukuriant branduoli Indijos, o ne atskiru kunigaikstysciu, kurios pesesi viena su kita. Krikscionybe irgi suvienyjo visa Europa. Net atsiradus protestantams vienijimasis vyko pagal tikejimo pakraipas, o ne pagal tautybe. Be islamo nebutu net tokios savokos kaip "arabai". Butent islamas leido suvienyti net tokius "beviltiskus" atskalunus kaip beduinai ir siaip klajokliai, kuriu konkreciai tautai priskirti niekam nebutu pavyke.

[Snukis]

Deja,zydsaudziai buvo ne pavieniai. Tiesiogai ar netiesiogai su zydu naikinimu buvo susije,atrodo,daugiau,negu 18 000 lietuviu.

O kieno tai pateikti duomenys? Toks skaicius daugiau nei divizija, o jai reikalinga itin gera organizacija. Ar nera perdetas skaicius? Ypac turint omenyje, kad nepriklausomos Lietuvos kariuomene nedaug buvo didesne uz si skaiciu, o "plechaviciuku" vokieciai nesugebejo tiek surinkti.

Gal,aisku,turite kitokius skaicius,bet teigini,kad zydsaudziai buvo "pavieniai" reikia labai jau stipriai pagristi.

Nu reikia pirmiau stipriai pagristi, kad tikrai 18 000 ir tikrai organizuoti zydsaudziai buvo.

Butent LT buvo isnaikinta procentaliai daugiausiai zydu (96%).

Kieno duomenimis remiamasi? Ar i si procenta ieina atvezti is kitur zydai sunaikinimui? Ar is si procenta ieina ir tie zydai, kurie bego is naciu-sovietu uzgrobtos Lenkijos? Koks realus Lietuvos zydu kiekis (turinciu pilietybe ir senai gyvenusiu Lietuvoje) buvo sunaikintas? Kitaip skant - ar kas nors atsizvelge, kad naciai tiesiog pasinaudojo patogia teritorija zydu naikinimui? Naciams juk neapsimokejo gabenti i reicha zydu naikinti, viska paprasciau atlikti periferijoj, toliau nuo savo "ispuoseleto darzelio".

Labai nemalonus faktai,bet juos reikia pripazinti,o ne bandyti isivaizduoti lyg nieko nebutu buve.

Jei tai faktai, o ne ismislas!

[Snukis]

Pala, o tai ką reiškė Izraelio prezidento pasakymas maždaug: "Gerai, kad lietuviai jaučia atsakomybę už praeities skriaudas" ?

Aš manau, kad lietuviai kažkuriuo mastu turėtų prisiimti bent jau moralinę atsakomybę. Kolaboravimas su naciais yra moralės požiūriu slidus reikalas; turime gerą patarlę: Neik su velniu obuoliauti, nes liksi be obuolių ir maišelio.

Tokiu atveju zydams reiketu kazkuriuo mastu prisiimti bent moraline atsakomybe uz kolaboravima su sovietais (ypac tremimu metu).

Taip, manau, kad antisemitizmo lygis žemas.

Bet kažkodėl keikti žydus (urmu!) nelaikoma blogu tonu, kaip ir žydų sąmokslo teorijų kūrimas.

Kaip ir lietuvius vadinti "zydzaudziu tauta".
Net didziausiam lietuviui-antisemitui nekilo mintis perdainuoti Izraelio himna keikiant zydus ir Izraeli jame, o va zydams - kilo ir igyvendino. Kiek zinau, musu keli ambasadoriai bande sutrukdyti platinti ta diska, bet nepavyko.

[Vajezus]

Kaip ir lietuvius vadinti "zydzaudziu tauta".

Nors čia nuolatos buvo kalbama, kad "žydšaudžių tauta" mus pavadino žydai, vis dėlto jokių įrodymų neatsirado. Užtat radau kažkuriame forume Kneseto pirmininko kalbą Seime:
http://www.voy.com/106026/127.html
Ta proga Gražulis pareiškė, kad žydai mus vadina žydšaudžių tauta:
http://www.kaunodiena.lt/lt/?id=6&aid=12675
Kneseto pirmininko kalbai nepritarė Klaipėdos žydų bendruomenė:
http://www.ve.lt/?data=2003-10-04&rub=1 ... 1065196350

Taigi, prieš aklai kartojant kažkieno interpretacijas (matyt, frazės skambesys užburia), pravartu susipažinti su originalais. Juo labiau reiktų suabejoti prieš rašant "žydai", tarsi tai būtų vienas individas su viena nuomone.

Net didziausiam lietuviui-antisemitui nekilo mintis perdainuoti Izraelio himna keikiant zydus ir Izraeli jame, o va zydams - kilo ir igyvendino.

Tu turbūt žinai, kokiu metu ir kokiomis aplinkybėmis toji daina buvo parašyta?

[egisz]

Šiandien nepriklausoma demokratinė Lietuva, nusikračiusi sovietinio režimo ir
sukūrusi laisvą demokratišką valstybę, per kelerius metus pasirengusi įstoti į Europos Sąjungą yra pavyzdys visam pasauliui.
Esame įsitikinę, kad, remdamiesi bendrų mūsų demokratinių vertybių ir ilgos mūsų bendros istorijos pagrindu, mes galėsime ir toliau nuoširdžiai draugauti ir vykdyti abipusius savo valstybių įsipareigojimus.

O tai, atsiprašau, kokie žydų įsipareigojimai? Pastebėjau, kad vien žydai čia savo sąlygas dėsto... šlykstu skaityt net pasidarė.

[son]

O tai, atsiprašau, kokie žydų įsipareigojimai? Pastebėjau, kad vien žydai čia savo sąlygas dėsto... šlykstu skaityt net pasidarė.

ju isipareigojimai paimti ta turta kuri mes jiem duodam bet ir tu isipareigijimu nevykdo

[Snukis]

Kaip ir lietuvius vadinti "zydzaudziu tauta".

Nors čia nuolatos buvo kalbama, kad "žydšaudžių tauta" mus pavadino žydai, vis dėlto jokių įrodymų neatsirado. Užtat radau kažkuriame forume Kneseto pirmininko kalbą Seime:
http://www.voy.com/106026/127.html
Ta proga Gražulis pareiškė, kad žydai mus vadina žydšaudžių tauta:
http://www.kaunodiena.lt/lt/?id=6&aid=12675
Kneseto pirmininko kalbai nepritarė Klaipėdos žydų bendruomenė:
http://www.ve.lt/?data=2003-10-04&rub=1 ... 1065196350

Taigi, prieš aklai kartojant kažkieno interpretacijas (matyt, frazės skambesys užburia), pravartu susipažinti su originalais. Juo labiau reiktų suabejoti prieš rašant "žydai", tarsi tai būtų vienas individas su viena nuomone.

Atvykau čia ne tam, kad priminčiau, jog daug lietuvių prieš šešiasdešimt metų dalyvavo Vilniuje vykusių mano brolių ir seserų žudynėse

As irgi diskutuoju sia tema ne tam, kad priminciau kokie zydai yra gnidos, kandys ir t.t.. Visio sito as nenoriu sakyti, nesakau ir niekas nemate kaip as tai sakiau.

Net didziausiam lietuviui-antisemitui nekilo mintis perdainuoti Izraelio himna keikiant zydus ir Izraeli jame, o va zydams - kilo ir igyvendino.

Tu turbūt žinai, kokiu metu ir kokiomis aplinkybėmis toji daina buvo parašyta?

Nu dabar tiksliai neprisiminsiu, bet triuksmas buvo kiles iki 1995m. kai dar CD Lietuvoje buvo gan didele retenybe ir CD su isdarkytu Lietuvos himnu bei dar keliomis lietuviskomis dainomis buvo pradetas leisti kazkur Amerikoje. Keli CD pateko ir i Lietuva, del to buvo imtasi priemoniu ir keliems diploatams buvo patiketa surasti leidybos firma ir itikinti nustoti leisti.
Lietuvos himno isdarkymas neva sugalvotas IX forte 1941m., taciau yra vienas "bet". 1941m. Lietuvos kaip nepriklausomos valstybes nebuvo ir nebuvo priezasties kaltinti Lietuva kaip valstybe del jau antru okupantu elgesio ypac atsizvelgiant i tai, kad po 1939m Lenkijos uzgrobimo daugelis Lenkijos zydu bego gelbetis i Lietuva. Taigi paityciojimas is Lietuvos himno greiciau buvo sugalvotas po atgimimo tik viska uzrasant atbuline data (kas zydams - nenaujiena).

[magnat]

Radau truputį kritiškos medžigos

http://www.rus-sky.org/history/library/rid.htm

[Vajezus]

Radau truputį kritiškos medžigos

Ką ji kritikuoja?

[Moshiah]

Didžiausiu antisemitu galima tapti pasikaičius žydiškus raštus

Štai 20-a "zapovedis", žydui negalima gelbėti nežydo, net jei jis skęsta. Ir kur gi ta tolerancija.
http://www.chassidus.ru/library/sefer_h ... _taase.htm

Ir dar dug naudingos medžiagos
http://www.rus-sky.org/history/library/rid.htm

[6] Речь идет об идолопоклоннике, а не о том нееврее, который соблюдает Семь законов, установленных для потомков Ноаха.

Reikejo dar [6] atidaryti!

[magnat]

Didžiausiu antisemitu galima tapti pasikaičius žydiškus raštus

Štai 20-a "zapovedis", žydui negalima gelbėti nežydo, net jei jis skęsta. Ir kur gi ta tolerancija.
http://www.chassidus.ru/library/sefer_h ... _taase.htm

Ir dar dug naudingos medžiagos
http://www.rus-sky.org/history/library/rid.htm

[6] Речь идет об идолопоклоннике, а не о том нееврее, который соблюдает Семь законов, установленных для потомков Ноаха.

Reikejo dar [6] atidaryti!

Nu gerai.
O stabmeldžio ar pagonio negalima gelbėti?

[Moshiah]

Kiek suprantu - ne "negalima", o tiesiog "neprivaloma".
Visa kita - zmogaus gero charakterio parodymas.
Juk pvz ir pensininkams pensiju moketi "neprivaloma" - nes nedirba; bet juk moka - nes "moralu".
Mazdaug taip.

[Vajezus]

Kiek suprantu - ne "negalima", o tiesiog "neprivaloma".

Tekste aiškiai rašoma "draudžiama".

[Moshiah]

Dabar dar karta ten paziurejau.
Dar parasyta kad negalima jo zudyti.
Beje - stai velgi kontekstas!
http://www.biblija.lt/index.aspx?cmp=re ... 1998_Ist_7
Tai kalbama apie knaaniecius o ne siaip apie bet koki stabmeldi - tuo atveju cia nieko konkretaus nesakoma.

[Snukis]

...
Juk pvz ir pensininkams pensiju moketi "neprivaloma" - nes nedirba; bet juk moka - nes "moralu".
Mazdaug taip.

Koks tu geruolis tik durnas ir susaudyt negaila, nesakau, kad yra privaloma, bet negaila
O del pensiju, tai... nu jei nemoketu pensiju, tai gal ir mokesciu tie pensininkai nebutu mokeje jei butu tai zinoje

[magnat]

Klausimas Moshiah
Ar atėjus Mesijui, žydai turės vergų gojų?

[Nomad]

Tai kaip ten baigėme su žydšaudžių tauta? Smalsu visgi, kuris ten aukšto rango Izraelio pareigūnas taip pavadino lietuvius.