Kabala

Kas yra dievas? Kokie yra argumentai už ar prieš dievo egzistavimą? Kuri religija teisinga?
Srovė
skeptikas
Posts: 897
Joined: 2005-09-08 12:45

2007-05-10 15:06

vovocka wrote:
Srovė wrote:
vovocka wrote: Matai, vieną ir tą patį daiktą galima naudoti įvairiai, tiesa? Paėmus testerį, galima pamatuoti srovės stiprumą arba įtampą, arba galima juo bandyti vinį į sieną įkalti. Tai, kad daiktą naudoji kitaip, nei kitas sugebėtų, dar nereiškia, kad tas daiktas kitaip nepanaudojamas, tiesa?
Ką tuo norėjai pasakyti?
Čia apie "tripolį" kondensatorių. Beje, nesu tikras, ar susuktos trys plokštelės (izoliuotos) duotų tą patį efektą...
Kas dar neaišku? Ar kad dar kažkoks kitas (išmįslytas) krūvis(iai) duotų tą patį?.. - Kitokių nebūna ir būti jiems nėra reikalo...
Juk tos plokštelės neįzuoliuotos būtų lyg ir vienas laidus kūnas. Jokio kondensatoriaus nesudarytų.
Ai, duodu nuorodą į puslapį vieno (iš tūkstančių) tokių kondensatorių gamintojų:

http://www.italfarad.com/rcf400eng.htm

Pamatęs eiliniam elektrikui įprastą kondensatorių bent kompo ekrane, manau, nustosi abejoti tokių realumu.
vovocka
pradedantis
Posts: 241
Joined: 2005-06-03 09:08
Location: Vilnius

2007-05-10 15:22

Liucipher wrote:
vovocka wrote:Panašu, kad teks pradėti nuo savęs... Teks susipažinti su mąstymo dėsningumais, kad žinotume, kokiu instrumentu naudojamės. Tada pažvelgti, kokie dar instrumentai galimi... Praktika jau yra.
Tai konkrečiau, konkrečiau prašom.

Gal aš paskaitų neskaitysiu, a? Pasinaudokit paties Lenskio medžiaga.

Pradžiai:

http://vlenskij.narod.ru/lekc/001/lekc- ... x-0101.htm
http://vlenskij.narod.ru/lekc/001/lekc- ... x-0102.htm
http://vlenskij.narod.ru/lekc/001/lekc- ... x-0103.htm
http://vlenskij.narod.ru/lekc/001/lekc- ... x-0104.htm
http://vlenskij.narod.ru/lekc/001/lekc- ... x-0105.htm

Jei apart skepticizmo atsiras ir susidomėjimas, tada, manau, daug ko rasit ir patys... O jei susidomėjimo nebus, tai ir man vargti nėra prasmės... ;)
vovocka
pradedantis
Posts: 241
Joined: 2005-06-03 09:08
Location: Vilnius

2007-05-10 15:27

Srovė wrote:
vovocka wrote:
Srovė wrote: Ką tuo norėjai pasakyti?
Čia apie "tripolį" kondensatorių. Beje, nesu tikras, ar susuktos trys plokštelės (izoliuotos) duotų tą patį efektą...
Kas dar neaišku? Ar kad dar kažkoks kitas (išmįslytas) krūvis(iai) duotų tą patį?.. - Kitokių nebūna ir būti jiems nėra reikalo...
Juk tos plokštelės neįzuoliuotos būtų lyg ir vienas laidus kūnas. Jokio kondensatoriaus nesudarytų.
Ai, duodu nuorodą į puslapį vieno (iš tūkstančių) tokių kondensatorių gamintojų:

http://www.italfarad.com/rcf400eng.htm

Pamatęs eiliniam elektrikui įprastą kondensatorių bent kompo ekrane, manau, nustosi abejoti tokių realumu.
Aš ir nesuabejojau, kad toks variantas naudojamas. Tiesiog paskirtis kita.
Apostatas
senbuvis
Posts: 3056
Joined: 2005-03-07 17:43

2007-05-10 16:17

vovocka wrote:Gal aš paskaitų neskaitysiu, a? Pasinaudokit paties Lenskio medžiaga.
Nu va, o aš galvojau pats sėkmingai pritaikote Či Pči ir kitus, tai trumpai ir papasakotumėt ar juos dėt į arbatą, ar tinka prie mėsos. :)
vovocka
pradedantis
Posts: 241
Joined: 2005-06-03 09:08
Location: Vilnius

2007-05-10 16:22

Liucipher wrote:
vovocka wrote:Gal aš paskaitų neskaitysiu, a? Pasinaudokit paties Lenskio medžiaga.
Nu va, o aš galvojau pats sėkmingai pritaikote Či Pči ir kitus, tai trumpai ir papasakotumėt ar juos dėt į arbatą, ar tinka prie mėsos. :)
:)

Jei be sarkazmo, tai tikrai galiu rekomenduoti šią metodinę medžiagą:

http://book.ariom.ru/action.php?url=htt ... =go&id=481

Geriau nukopink, nes adrese yra tarpelių, tai gali tiesiogiai nepasileisti.

Principai paprasti ir žinomi. Bet konkretizuojamas darbas su dėmesiu ir pojūčiu "atspalviais"... Tai svarbus akcentas.
senis
senbuvis
Posts: 1434
Joined: 2005-11-27 02:44
Location: Vilnius

2007-05-10 20:07

vovocka wrote:
senis wrote:
vovocka wrote: Sustatei tris plokšteles viena kitos atžvilgiu 60 laips. kampu - ir še tau kondensatorius
Gal ir kondensatorius, tik tikrai ne 'tripolis', nes kiekviena is ploksteliu bus ikrauta + ar - kruviais, vadinasi - eilinis dipolinis itaisas. Taip kad nekabink cia makaronu.
O jei įkrauta A, B ir C poliais?
O jei neikrauta ?
Beje tavo 'irodymai' labai panasus i siuos - marsieciai egzistuoja, todel kad mano senele yra is marso, o kadangi ji yra is marso, vadinasi marsieciai egzistuoja :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Tiesa kas liecia tavo lenskio sapaliojimus - tai uzmeciau aki i si ta doka
http://vlenskij.narod.ru/lekc/001/lekc-01/0101-01.htm
ir zinai nusterau pamates koks tavo lenskis yra tamsuolis ir apskritai geriausiu atveju tetraukia iki eilinio gatves filosofo.
Va jo citata, kuri tai patvirtina:
Встаньте на место Ньютона. Ньютон фактически выступает как маг, как пророк. Он берет и вводит законы. Например, закон притяжения двух тел между собою (рис. 1.10). А почему в числителе не поставил "плюс" вместо умножения масс? А почему "m1" или "m2" в степень какую-нибудь не возвел? Почему умножает? Откуда он взял это, он же не летал в космическом пространстве.
Nu zinai nera zodziu. Visi desniai yra isvedami nagrinejant stebejimu/eksperimentu duomenis ir/arba pasinaudojant kitais jau zinomais desniais. Siuo atveju Niutonas naudojo astronomu sukauptus duomenis ir Keplerio nustatytus planetu judejimo desnius. Tam visai nereikia skristi i kosmosa. Matosi kad tavo lenskis apie regresijas niekada gyvenime negirdejes. Tfu, toliau ir skaityti nera reikalo.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2007-05-10 21:51

vovocka wrote:Visa tai išdėstyta knygoje "Osnovy mnogopoliarnosti", kurią jau daug kartų minėjau. Tavo aprašytas D tripolinėje sistemoje neegzistuos. T.y. nėra tokio D=A+B.
Jeigu duotum linką į lietuvišką ar anglišką ebooką, tai gal ir būtų tikimybė, kad netingėsiu užmest akį. O iki tol, gal grįžtam prie diskusijos - kaip ten su aksiomom?
Apostatas
senbuvis
Posts: 3056
Joined: 2005-03-07 17:43

2007-05-11 06:50

http://book.ariom.ru/action.php?url=htt ... =go&id=481
vovocka wrote: <>Principai paprasti ir žinomi. Bet konkretizuojamas darbas su dėmesiu ir pojūčiu "atspalviais"... Tai svarbus akcentas.
O, šitas geras, jaučiu artėjantį išganymą... Či, čiu, čiau.
vovocka
pradedantis
Posts: 241
Joined: 2005-06-03 09:08
Location: Vilnius

2007-05-11 07:34

senis wrote: Tiesa kas liecia tavo lenskio sapaliojimus - tai uzmeciau aki i si ta doka
http://vlenskij.narod.ru/lekc/001/lekc-01/0101-01.htm
ir zinai nusterau pamates koks tavo lenskis yra tamsuolis ir apskritai geriausiu atveju tetraukia iki eilinio gatves filosofo.
Va jo citata, kuri tai patvirtina:
Встаньте на место Ньютона. Ньютон фактически выступает как маг, как пророк. Он берет и вводит законы. Например, закон притяжения двух тел между собою (рис. 1.10). А почему в числителе не поставил "плюс" вместо умножения масс? А почему "m1" или "m2" в степень какую-нибудь не возвел? Почему умножает? Откуда он взял это, он же не летал в космическом пространстве.
Nu zinai nera zodziu. Visi desniai yra isvedami nagrinejant stebejimu/eksperimentu duomenis ir/arba pasinaudojant kitais jau zinomais desniais. Siuo atveju Niutonas naudojo astronomu sukauptus duomenis ir Keplerio nustatytus planetu judejimo desnius. Tam visai nereikia skristi i kosmosa. Matosi kad tavo lenskis apie regresijas niekada gyvenime negirdejes. Tfu, toliau ir skaityti nera reikalo.
Kolega, jei skaitėte įdėmiai, tai aukščiau šios pastraipos esančiame tekste buvo rašoma apie ryšio tarp objektų stiprumą. Grubiai tariant:
Jei turime + tipo ryšį (suma), tai tarp objektų 2 ir 4 rezultatu turėsime 6. Jei turime * tipo ryšį (mes tai vadiname daugyba), tai rezultatu jau bus 8, o jei ryšys ^ (kėlimas laipsniu), tai 2^4 atveju rezultatu bus 16...

Kadangi tau tai savaime suprantama, tai ir sukėlė atitinkamą reakciją. Tik buvo įprasta kalbėti apie ryšius tarp kiekinių išraiškų, išskyrus momentą, kuomet kinta ženklas daugybos metu (-1)*(+1)=(-1). Kai prabylame apie ryšius tarp polių, šis akcentas tampa gan svarbiu:

+ (+) - = 0 čia + ir - atitinkami poliai. Kiekių nerašau, nes akcentuojamas būtent ryšys tarp polių. (+) - vienas iš ryšių tipų. Principe ši lygybė reiškia, kad poliai kompensuoja vienas kitą iki nulio. T.y., įrašius kiekybes: (+1)+(-1)=0

+ * - = + arba
+ * - = - čia + ir - taip pat poliai, * tai ryšio tipas. Rezultatu bus + arba - priklausomai nuo pasirinktos sistemos.

Tiesiog akcentuojami ryšiai, ir jokio tamsumo tame nėra. Bandoma aiškinti elementariai...
vovocka
pradedantis
Posts: 241
Joined: 2005-06-03 09:08
Location: Vilnius

2007-05-11 07:35

fizikanas wrote:
vovocka wrote:Visa tai išdėstyta knygoje "Osnovy mnogopoliarnosti", kurią jau daug kartų minėjau. Tavo aprašytas D tripolinėje sistemoje neegzistuos. T.y. nėra tokio D=A+B.
Jeigu duotum linką į lietuvišką ar anglišką ebooką, tai gal ir būtų tikimybė, kad netingėsiu užmest akį. O iki tol, gal grįžtam prie diskusijos - kaip ten su aksiomom?
Jei rasiu laisvesnę minutę, pabandysiu išversti...
vovocka
pradedantis
Posts: 241
Joined: 2005-06-03 09:08
Location: Vilnius

2007-05-11 07:37

Liucipher wrote:http://book.ariom.ru/action.php?url=htt ... =go&id=481
vovocka wrote: <>Principai paprasti ir žinomi. Bet konkretizuojamas darbas su dėmesiu ir pojūčiu "atspalviais"... Tai svarbus akcentas.
O, šitas geras, jaučiu artėjantį išganymą... Či, čiu, čiau.
Na va, dar vieną pašnekovą praradau... :D :D :D
Srovė
skeptikas
Posts: 897
Joined: 2005-09-08 12:45

2007-05-11 09:54

senis wrote: Tiesa kas liecia tavo lenskio sapaliojimus - tai uzmeciau aki i si ta doka
http://vlenskij.narod.ru/lekc/001/lekc-01/0101-01.htm
ir zinai nusterau pamates koks tavo lenskis yra tamsuolis ir apskritai geriausiu atveju tetraukia iki eilinio gatves filosofo.
Va jo citata, kuri tai patvirtina:
Встаньте на место Ньютона. Ньютон фактически выступает как маг, как пророк. Он берет и вводит законы. Например, закон притяжения двух тел между собою (рис. 1.10). А почему в числителе не поставил "плюс" вместо умножения масс? А почему "m1" или "m2" в степень какую-нибудь не возвел? Почему умножает? Откуда он взял это, он же не летал в космическом пространстве.
Nu zinai nera zodziu. Visi desniai yra isvedami nagrinejant stebejimu/eksperimentu duomenis ir/arba pasinaudojant kitais jau zinomais desniais. Siuo atveju Niutonas naudojo astronomu sukauptus duomenis ir Keplerio nustatytus planetu judejimo desnius. Tam visai nereikia skristi i kosmosa. Matosi kad tavo lenskis apie regresijas niekada gyvenime negirdejes. Tfu, toliau ir skaityti nera reikalo.
Seni, nereikia taip skubėti su išvadom. Aš irgi pirmiausia atkreipiau dėmesį į šį iš pirmo žvilgsnio visišką absurdą... Vistik, atsižvelgiant į V.L. dėstymo būdą, negalima daryti išvados apie jo daleidžiamą absurdą visame kame, apie ką jis rašo. Juk galima mąstyti toliau, padarius prielaidą, kad jis tik neteisingai nurodė iš kokio "taško" žvelgiant tai gali atrodyti kaip pranašystė. Juk tokią išvadą tikrai gali padaryti tik ne tas, kuris atranda tokį dėsningumą. Kitas momentas V.L. naudai - tai, kad jis ne pačius kiekybinius santykius nustatinėja, o kreipia dėmesį į tų santykių galimas variacijas. - Šioje situacijoje jam netiek svarbu, ar teisingai toji formulė aprašo dviejų kūnų sąveikos charakterį (nemanau, kad jis tuo abejotų), kiek tos formulės pavyzdžiu parodyti, kad priklausomybių, principe, galėtų būti ir kitokių.

Abstrakčiame lygyje mokslas, gal labiau matematika, ne kiek fizika - yra išnagrinėjęs čiut ne visas galimų santykių ušrašymo formas, tačiau perdaug nesivargina, kur tokie realybėje reiškiasi. Lenskis gi eina iš kitos pusės. Jis gi, išeina iš realybėje "mątomų" santykių ir bando juos tam tikra forma (savita) aprašyti. Kaip jam sekasi - pats matai - daro klaidų, kad ir nurodydamas atskaitos (požiūrio) tašką... ir kt.
Esmė tame, kad jis tokiu keliu dar eina lyg ir vienas. Jo "mokslas" dar nemokslas, dar neišgrynintas, nenušlifuotas - neatrinkta, kas jame būtina ir ko pakanka, neištaisyti netikslumai ir nepašalinti daugiaprasmiškumai... Jei atmesime jį dėl tų klaidų (pagal jį neesminių), tai atmesime ir tai, ką jis iškelia iš principo kitu rakursu - tik taip ir žiūrint - ką galima aiškiai suvokti.

Nemanau, kad jis neužlipa ir ant panašaus grėblio, ant kokio šiais laikais mina kas kart mokslininkai. - Jis juk taip neįvertina tų santykių kitimo laike ir dar daug, daug ko... - Panašu, kad čia kaltas Heizenbergo sūnus...
Post Reply