Kabala

[vovocka]

Trijų mums įprastinių krūvių sistema (pažymėkim teigiamą reikšmę kaip A, o neigiamą - kaip B):
A+A+B <>0 - vienetiniai krūviai nesikompensuos iki nulio. (kitas variantas: A+B+B<>0)

Fizikoje turi prasme tik tas, ka galima ismatuoti, t.y. be kiekiniu kruviu israisku kalbeti apie kruvi - beprasmiska. Ka as veiksiu su tais +- zenklais, jei as negalesiu pasakyti per kiek jie vienas nuo kito skiriasi ?
Cia panasiai butu jei valiutu keityklos keistu pinigus be valiutos kurso.
Isivaizduoju - ateina zmogelis - "prasau pakeiskite man 1 000 000 $ i litus". Zmogeliui paduoda 1 LT. "Tai kodel tik 1lt ?" - klausia zmogelis. "Viskas tvarkoje atsako makleris - mes doleriu kieki laikom vienetiniu dydziu"
O jei rimciau - kai kalbame apie fizikinius dalykus - elektrini kruvi, tai viskas ten kvarkams graziai kompensuojasi -> pvz. neutronas susideda is 1 up ir 2 down kvarku -> +2/3e - 1/3e - 1/3e = 0e
http://en.wikipedia.org/wiki/Neutron

Šaunu, kad atkreipei į tai dėmesį. Dabar, jei + ir - paversi objektais, tai pastebėsi, kad jie turi konkrečiai paibrėžtus dėsnius, kuriais tarpusavy santykiauja. Jei jau taip sunku, įsivaizduok,kad visur vertės lygios vienetui. Bus papraščiau suvokti:

++=+
--=+
+-=-
-+=-

čia gi viskas aišku - taip aprašome, kaip kinta ženklai sandaugoje. Sandauga - tai vienas iš ryšių tarp objektų. Lygiai, kaip ir suma: + (+) - = 0, kuri mūsų atveju rodo dviejų polių kompensaciją iki nulio.

[vovocka]

A+B+C=0, kur A,B,C - skirtingi poliai (ne kiekinės išraiškos!!!). Čia užrašyta jų suma lygi nuliui rodo krūvio kompensaciją iki nulio. Kiekių nežymiu - tarkim, kad jie vienetiniai.

Pažymėkim A+B = D; D + C = 0; D = -C, vadinasi -C egzistuoja. Arne? Tai kuo tada šitie trys poliai skiriasi nuo trijų vektorių ABC, kurie nubrėšti plokštumoi į skirtingas puses?

Čia suveikė įprotis invertuoti ženklą, keliant jį į kitą lygybės pusę. Tai dvipolinio pasaulio sąvybė.

Dar kartą rekomenduoju "ocnovy mnogopoliarnosti" - ten išsamiai aprašytos skirtingos lokos (sistemos), jų sąvybės ir t.t.

[Apostatas]

kai rašiau, kad pasak Lenskio tripolinėje sistemoje dalelė gali judėti dviem kryptim iš karto.

Aišku eksperimentų nėra, visa įranga išmontuota, kad neatitketų blogiems žmonėms.

Beje, pats Lenskis apie elektronų interferenciją niekada nerašė.

O jis bent žinojo, kad tokia yra?

[Srovė]

Kodėl prieštaraujate sau? Koks čia tripolis iš trijų asmenų, jei vienu metu sugebama bendrauti tik su vienu? Greičiau dvipolių paketas ir tiek.

O kuo neįtinka toks pačiam? Juk tokie tai tikrai egzistuoja. Na ir kas, kad jis susideda iš trijų bipolių?

Truputuka pataisysiu - jei remtis grieztomis elektriniu kruviu analogijomis, tai tarp 3 kruviu butinai bus 2 vienodo zenklo kruviai. O kaip zinia dipolis - 2-ju skirtingo zenklo kruviu sistema. Vadinasi 3 objektu sistemoje bus tik 2 dipoliai.

Jei jau vadovautis analogija, tai esant trijų rūšių krūviams, - o to iš principo negali būti, - nes trys gali ir „nesusitikti“, jei be trečiojo - tarp pirmųjų dviejų jokios sąveikos nėra; jei tarp pimųjų dviejų yra kažkokia tai sąveika, tai tokiu atveju jiems susijungus – iš jų gautųsi vienas krūvis visiškai priešingas trečiajam, kurio trūksta pirmųjų sąjungai, kad galėtų realizuoti konkrečią funkciją. O tai jau įprastas dvipolinis variantas.
Tai suvokę, ir galim ramių ramiausiai palikti įliūzijas apie kitokios rūšies daugiapolius, nei tie, kurie gali būti išskaidyti (bent jau teoriškai) į dipolius.
Be to, kas čia per briedas, tarp trijų – ieškoti visiems vienodos priešybės?
Jei vadovautis ir toliau analogijom, tai visuomeninių daugiapolių apstu. - Sukuria keli gavrikai kokį tai UABą, ir štai tau keliąpolis. Kiekvienas iš jų vykdo tik jam priskirtą funkciją – ir tau jau aiški (kaip diena) jo turimo krūvio prasmė. O santykiai yra tarp tų gavrikų, ir yra tokie, kokių reikia UABo sėkmingai veiklai užtikrinti. Kiekvienas su visais kitais sudaro dipolį, kaip ir su kievienu chebros atskiru nariu.

[vovocka]

kai rašiau, kad pasak Lenskio tripolinėje sistemoje dalelė gali judėti dviem kryptim iš karto.

Aišku eksperimentų nėra, visa įranga išmontuota, kad neatitketų blogiems žmonėms.

Beje, pats Lenskis apie elektronų interferenciją niekada nerašė.

O jis bent žinojo, kad tokia yra?

Puikiai suprantu ironiją, bet yra kaip yra...

[senis]

Jei jau vadovautis analogija, tai esant trijų rūšių krūviams, - o to iš principo negali būti, - nes trys gali ir „nesusitikti“, jei be trečiojo - tarp pirmųjų dviejų jokios sąveikos nėra; jei tarp pimųjų dviejų yra kažkokia tai sąveika, tai tokiu atveju jiems susijungus – iš jų gautųsi vienas krūvis visiškai priešingas trečiajam, kurio trūksta pirmųjų sąjungai, kad galėtų realizuoti konkrečią funkciją. O tai jau įprastas dvipolinis variantas.
Tai suvokę, ir galim ramių ramiausiai palikti įliūzijas apie kitokios rūšies daugiapolius, nei tie, kurie gali būti išskaidyti (bent jau teoriškai) į dipolius. Be to, kas čia per briedas, tarp trijų – ieškoti visiems vienodos priešybės? Jei vadovautis ir toliau analogijom, tai visuomeninių daugiapolių apstu. - Sukuria keli gavrikai kokį tai UABą, ir štai tau keliąpolis. Kiekvienas iš jų vykdo tik jam priskirtą funkciją – ir tau jau aiški (kaip diena) jo turimo krūvio prasmė. O santykiai yra tarp tų gavrikų, ir yra tokie, kokių reikia UABo sėkmingai veiklai užtikrinti. Kiekvienas su visais kitais sudaro dipolį, kaip ir su kievienu chebros atskiru nariu.

Vel uzvalde poetiski jausmai ?

[Apostatas]

Puikiai suprantu ironiją, bet yra kaip yra...

Tai kaip dabar gyvent? Kaip Lenskio atradimus panaudot kaisdienybėje bei buityje. Prašom dalintis.

[senis]

Dabar, jei + ir - paversi objektais,

As tau ne koks jezus, kad viska objektais versciau

tai pastebėsi, kad jie turi konkrečiai paibrėžtus dėsnius, kuriais tarpusavy santykiauja.

Nesvarbu kas kaip ir su kuo santykiauja musu smegenineje, svarbiau - koki santykiavima matome gamtoje...

Na, tripolis kondensatorius - dar suprantamas.

Visiskai nesuprantamas briedas.

Sustatei tris plokšteles viena kitos atžvilgiu 60 laips. kampu - ir še tau kondensatorius

Gal ir kondensatorius, tik tikrai ne 'tripolis', nes kiekviena is ploksteliu bus ikrauta + ar - kruviais, vadinasi - eilinis dipolinis itaisas. Taip kad nekabink cia makaronu.

[Srovė]

Na, tripolis kondensatorius - dar suprantamas.

Visiskai nesuprantamas briedas.

Sustatei tris plokšteles viena kitos atžvilgiu 60 laips. kampu - ir še tau kondensatorius

Gal ir kondensatorius, tik tikrai ne 'tripolis', nes kiekviena is ploksteliu bus ikrauta + ar - kruviais, vadinasi - eilinis dipolinis itaisas. Taip kad nekabink cia makaronu.

Nu vyrai, visai be fantazijos esat. Čia nieko tokio nei stebuklingo, nei neįmanomo nėra. Tripoliai kondensatoriai labai plačiai yra naudojami trifaziuose elektros tinkluose reaktyvinei (induktyvinei) energijai kompensuoti. Tik juose skirtingų krūvių vaidmenį atlieka jau ne tai kad elektriniai krūviai, o su 120 laipsnių faziniais poslinkiais tekančios slinkties srovės .
Tik vovocka turėtum jau žinoti, kad tokio kondensatoriaus konstrukcija - ne trikampiu išdėstytos plokštelės, o trys izoliuotos viena nuo kitos metalinės folgos susuktos į ritinėlį. Taip realizuojama sąlyga, kad bet kuri plokštelė būtų vienodai išdėstyta atžvilgiu kitų dviejų.
Tik va, tokiam "fenomenui" sukurti, visiškai palanka tos mūsų "dvipolinės" smegeninės...

[fizikanas]

Pažymėkim A+B = D; D + C = 0; D = -C, vadinasi -C egzistuoja. Arne? Tai kuo tada šitie trys poliai skiriasi nuo trijų vektorių ABC, kurie nubrėšti plokštumoi į skirtingas puses?

Čia suveikė įprotis invertuoti ženklą, keliant jį į kitą lygybės pusę. Tai dvipolinio pasaulio sąvybė.

Nekeliau nieko, tiesiog d pavadinau -c, nes d+c = 0. Anyway, jei toliau kalbėsim apie to kažkokio tripolio matematini modelį, tai pravartu būtų, kad iš pradžių išdėstytum aksiomas šito reikalo, jeigu aišku jos tokios egzistuoja ir tu jas žinai.

[vovocka]

Jei jau vadovautis analogija, tai esant trijų rūšių krūviams, - o to iš principo negali būti, - nes trys gali ir „nesusitikti“, jei be trečiojo - tarp pirmųjų dviejų jokios sąveikos nėra; jei tarp pimųjų dviejų yra kažkokia tai sąveika, tai tokiu atveju jiems susijungus – iš jų gautųsi vienas krūvis visiškai priešingas trečiajam, kurio trūksta pirmųjų sąjungai, kad galėtų realizuoti konkrečią funkciją. O tai jau įprastas dvipolinis variantas.
Tai suvokę, ir galim ramių ramiausiai palikti įliūzijas apie kitokios rūšies daugiapolius, nei tie, kurie gali būti išskaidyti (bent jau teoriškai) į dipolius.
Be to, kas čia per briedas, tarp trijų – ieškoti visiems vienodos priešybės?
Jei vadovautis ir toliau analogijom, tai visuomeninių daugiapolių apstu. - Sukuria keli gavrikai kokį tai UABą, ir štai tau keliąpolis. Kiekvienas iš jų vykdo tik jam priskirtą funkciją – ir tau jau aiški (kaip diena) jo turimo krūvio prasmė. O santykiai yra tarp tų gavrikų, ir yra tokie, kokių reikia UABo sėkmingai veiklai užtikrinti. Kiekvienas su visais kitais sudaro dipolį, kaip ir su kievienu chebros atskiru nariu.

Tiesą sakant, sąveika tarp dviejų kūnų, įelektrintų vienodais krūviais, yra. Tai vadinasi atostūmiu - šie krūviai stumia vienas kitą, panašiai, kaip magneto "šiaurė" stumia kito magneto "šiaurę". Visa kita - dar viena kelionė į pievas...

[vovocka]

Puikiai suprantu ironiją, bet yra kaip yra...

Tai kaip dabar gyvent? Kaip Lenskio atradimus panaudot kaisdienybėje bei buityje. Prašom dalintis.

Panašu, kad teks pradėti nuo savęs... Teks susipažinti su mąstymo dėsningumais, kad žinotume, kokiu instrumentu naudojamės. Tada pažvelgti, kokie dar instrumentai galimi... Praktika jau yra.

[vovocka]

Dabar, jei + ir - paversi objektais,

As tau ne koks jezus, kad viska objektais versciau

Jei labai netriukšmausi, niekas tavęs už tai nenukryžiuos...

tai pastebėsi, kad jie turi konkrečiai paibrėžtus dėsnius, kuriais tarpusavy santykiauja.

Nesvarbu kas kaip ir su kuo santykiauja musu smegenineje, svarbiau - koki santykiavima matome gamtoje...

O kuo tu analizuoji gamtoje vykstančius reiškinius? Kodėl manai, akd pastebėsi tai, kas "neįsipaišo" į tipišką mąstymą ar pasaulėžiūrą. Nurašysi kaip nesąmonę ir tiek, kaip antai Lenskio teorijas...

Na, tripolis kondensatorius - dar suprantamas.

Visiskai nesuprantamas briedas.

Matyt paskubėjau...

Sustatei tris plokšteles viena kitos atžvilgiu 60 laips. kampu - ir še tau kondensatorius

Gal ir kondensatorius, tik tikrai ne 'tripolis', nes kiekviena is ploksteliu bus ikrauta + ar - kruviais, vadinasi - eilinis dipolinis itaisas. Taip kad nekabink cia makaronu.

O jei įkrauta A, B ir C poliais?

[vovocka]

Na, tripolis kondensatorius - dar suprantamas.

Visiskai nesuprantamas briedas.

Sustatei tris plokšteles viena kitos atžvilgiu 60 laips. kampu - ir še tau kondensatorius

Gal ir kondensatorius, tik tikrai ne 'tripolis', nes kiekviena is ploksteliu bus ikrauta + ar - kruviais, vadinasi - eilinis dipolinis itaisas. Taip kad nekabink cia makaronu.

Nu vyrai, visai be fantazijos esat. Čia nieko tokio nei stebuklingo, nei neįmanomo nėra. Tripoliai kondensatoriai labai plačiai yra naudojami trifaziuose elektros tinkluose reaktyvinei (induktyvinei) energijai kompensuoti. Tik juose skirtingų krūvių vaidmenį atlieka jau ne tai kad elektriniai krūviai, o su 120 laipsnių faziniais poslinkiais tekančios slinkties srovės .
Tik vovocka turėtum jau žinoti, kad tokio kondensatoriaus konstrukcija - ne trikampiu išdėstytos plokštelės, o trys izoliuotos viena nuo kitos metalinės folgos susuktos į ritinėlį. Taip realizuojama sąlyga, kad bet kuri plokštelė būtų vienodai išdėstyta atžvilgiu kitų dviejų.
Tik va, tokiam "fenomenui" sukurti, visiškai palanka tos mūsų "dvipolinės" smegeninės...

Matai, vieną ir tą patį daiktą galima naudoti įvairiai, tiesa? Paėmus testerį, galima pamatuoti srovės stiprumą arba įtampą, arba galima juo bandyti vinį į sieną įkalti. Tai, kad daiktą naudoji kitaip, nei kitas sugebėtų, dar nereiškia, kad tas daiktas kitaip nepanaudojamas, tiesa?

[vovocka]

Pažymėkim A+B = D; D + C = 0; D = -C, vadinasi -C egzistuoja. Arne? Tai kuo tada šitie trys poliai skiriasi nuo trijų vektorių ABC, kurie nubrėšti plokštumoi į skirtingas puses?

Čia suveikė įprotis invertuoti ženklą, keliant jį į kitą lygybės pusę. Tai dvipolinio pasaulio sąvybė.

Nekeliau nieko, tiesiog d pavadinau -c, nes d+c = 0. Anyway, jei toliau kalbėsim apie to kažkokio tripolio matematini modelį, tai pravartu būtų, kad iš pradžių išdėstytum aksiomas šito reikalo, jeigu aišku jos tokios egzistuoja ir tu jas žinai.

Visa tai išdėstyta knygoje "Osnovy mnogopoliarnosti", kurią jau daug kartų minėjau. Tavo aprašytas D tripolinėje sistemoje neegzistuos. T.y. nėra tokio D=A+B.

[Srovė]

Matai, vieną ir tą patį daiktą galima naudoti įvairiai, tiesa? Paėmus testerį, galima pamatuoti srovės stiprumą arba įtampą, arba galima juo bandyti vinį į sieną įkalti. Tai, kad daiktą naudoji kitaip, nei kitas sugebėtų, dar nereiškia, kad tas daiktas kitaip nepanaudojamas, tiesa?

Ką tuo norėjai pasakyti?

[vovocka]

Matai, vieną ir tą patį daiktą galima naudoti įvairiai, tiesa? Paėmus testerį, galima pamatuoti srovės stiprumą arba įtampą, arba galima juo bandyti vinį į sieną įkalti. Tai, kad daiktą naudoji kitaip, nei kitas sugebėtų, dar nereiškia, kad tas daiktas kitaip nepanaudojamas, tiesa?

Ką tuo norėjai pasakyti?

Čia apie "tripolį" kondensatorių. Beje, nesu tikras, ar susuktos trys plokštelės (izoliuotos) duotų tą patį efektą...

[Apostatas]

Panašu, kad teks pradėti nuo savęs... Teks susipažinti su mąstymo dėsningumais, kad žinotume, kokiu instrumentu naudojamės. Tada pažvelgti, kokie dar instrumentai galimi... Praktika jau yra.

Tai konkrečiau, konkrečiau prašom.