Forumo pulsas

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4160
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-09-19 18:38

Lionginas wrote:
2022-09-19 14:23
Svetimas wrote:
2022-09-19 13:06
Kad menkai turi įtakos Rusijoje likusių gyventojų verdančios nuotaikos, tai taip nepasakyčiau. Vietinių nuotaikas Kremliniai bei jo propagandistai rimtai seka ir į jas atsižvelgia.
Nuotaikas sekti galima tik sociologijos pagalba, padarius kažkokias apklausas ir panašiai. O sociologija Rusijoje nebeegzistuoja. Gal ten kažkas ir įsivaizduoja, kad į kažką atsižvelgia, bet realios situacijos apie tas nuotaikas nežinome nei mes, nei kremlinai. Labai gali būti, kad putkai teikiamos analogiškos kokybės ataskaitos apie ruskių nuomonę, kaip buvo teikiamos ataskaitos apie tai, kaip ukrainiečiai pasiruošę pasitikrti okupantus su duona ir druska.
Sutinku, kad sudėtinga su sociologija Rusijoje. Tačiau esu ne vieną kartą iš įvairių šaltinių girdėjęs, kad Kremliniai daro tam tikras specialias neviešas uždaras vidines apklausas gyventojų nuotaikų klausimais. Ir įtariu, jog srities profesionalai žino, kaip tuos dalykus maždaug įvertinti, nebent būtų kokie disidentuojantys ir specialiai surinktą informaciją iškraipytų. Tik jau kita kalba kaip koks nors Putinas, po tiekos metų valdžioje ir nuo jos nupušęs, tą informaciją priima ir pajėgia įvertinti.

Be to net ir iš Levados apklausų, rimčiau kai kuriais kampais gilinantis, galima daryti tam tikras išvadas, apie žmonių baimes ar vengimą atsakinėti nuoširdžiai į apklausų klausimus iš mažiau tiesioginių klausimų. Kaip tik neperseniausiai berods pas Eugenijų Kiseliovą kažkuriame pokalbyje tuos dalykus įdomiai pakomentavo vienas politologas. Pvz., pagal "kokiais penkiais politikais Rusijoje labiausiai pasitikite?" atsakymų dinamiką bent kažkiek kažkuriuo laipsniu įvertinti tiesioginį realų Putino palaikymo mažėjimą. Arba iš klausimų skirtingais stambesniais laiko momentais apie Rusijos derybų su Ukraina palaikymo dinamiką, kažkiek spręsti apie gyventojų tiesioginį pritarimą karui, apie ką kalbos yra Kremliaus režimo tiesiogiai represiškai ribojamos.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5210
Joined: 2011-10-03 09:35

2022-09-19 20:17

Netikiu jokiais stebuklingais būdais atlikti sociologinę apklausą, kai vanduo tiek sudrumstas visokios propagandos ir represijų. Sociologija Rusijoje iš principo nebeegzistuoja. Sprendimai priimami tiesiog spėjant, kokia bus reakcija - savo piliečių, ukrainiečių, vakarų, ir t.t. Tai pamėgink įvertinti, kaip Putinui sekėsi spėlioti tas reakcijas. Na, su savais piliečiais jis gal ne toks optimistiškas, nes jam, labai panašu, nuoširdžiai rūpi asmeninis įvaizdis, todėl ir spėjimai atsargesni. Bet kaip realiai būtų priėmus kažkokius sprendimus, pavyzdžiui mobilizaciją, nežino niekas.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2526
Joined: 2018-11-16 23:57

2022-09-19 21:55

Laučius paįvairinimui parašė kažką protingo.
delfi.lt wrote: Įdomu tai, kad kraštutinės kairės prorusiškai orientacijai, palyginti su dešiniųjų elgesiu, dėmesio paprastai skiriama daug mažiau.

Su tuo susiję ir dažnai pasitaikantys bandymai ieškoti tariamų bendrumų tarp Vakarų konservatyviosios dešinės principų ir Putino režimui būdingų ideologemų. Rūpinimasis valstybingumo pamatais, vyriškumo ugdymas, tradicinės šeimos puoselėjimas ir religingumas staiga tapo nebe šimtmečius egzistuojančiais Vakarų konservatizmo stulpais, o „tarnavimo Rusijai” požymiais.

Šis virsmas, subtiliai brukamas kairiųjų liberalų ir demokratų, atlieka panašų vaidmenį į tą, kurį nacistinės Rusijos propagandoje atlieka kalbėjimas apie išgalvotą „kovą su nacizmu”. Rusijos putinistai vaizduojasi kovoją su nacizmu, nors patys išpažįsta nacizmą. Vakarų kairieji vaizduojasi kovoją su prorusiškomis jėgomis, nors patys yra prorusiški.

Putinui pataikavę kairiųjų ideologo Baracko Obamos bendražygiai ir bendraminčiai, inicijavę suartėjimą su Maskva iškart po Gruzijos užpuolimo, neigę Rusijos keliamą grėsmę ir atšaukę planuotas priešraketinės gynybos sistemas Vidurio Rytų Europoje, dabar laiko JAV politinės valdžios vairą savo rankose ir dangsto savo paklydimus Donaldo Trumpo klystkeliais.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4160
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-09-19 22:21

Lionginas wrote:
2022-09-19 20:17
Netikiu jokiais stebuklingais būdais atlikti sociologinę apklausą, kai vanduo tiek sudrumstas visokios propagandos ir represijų. Sociologija Rusijoje iš principo nebeegzistuoja. Sprendimai priimami tiesiog spėjant, kokia bus reakcija - savo piliečių, ukrainiečių, vakarų, ir t.t. Tai pamėgink įvertinti, kaip Putinui sekėsi spėlioti tas reakcijas. Na, su savais piliečiais jis gal ne toks optimistiškas, nes jam, labai panašu, nuoširdžiai rūpi asmeninis įvaizdis, todėl ir spėjimai atsargesni. Bet kaip realiai būtų priėmus kažkokius sprendimus, pavyzdžiui mobilizaciją, nežino niekas.
Kad vanduo sudrumstas propagandos ir represijų sutinku.

Kas dėl mobilizacijos, tai Kremliui oponuojantis Leonid Volkov kaip tik buvo iškėlęs versiją, kad mobilizacijos Putinas kaip tik galbūt nusprendė vengti dėl jau kiek minėtos visuomenės nuomonių rizikos ir atsargumo. Pavyzdžiui, tam tikras vengimas pasididinti riziką (nors ir turi savo asmeninei apsaugai keliasdešimt tūkstančių žmonių ginkluotas jėgos struktūras) iš kažkiek sau potencialiai priešiškos ir aktyvesnės vyrų grupės, kuri būtų mobilizuojama. T.y. vengimas stumti ją nuo dabartinių lokalių vietinių ir buitinių dalykų į Ukrainą arčiau ginklų ir visos ten vykstančios mėsmalės.

Nors mobilizacijai tinkami vyrai (ypač jaunesnio amžiaus grupių ir iš didesnių miestų) pagal Rusijos dabartinę esamą situaciją atrodo iš šalies, sakyčiau, nenormaliai apolitiški, tačiau, kiek susidariau įspūdį, rimtesnio valdžios palaikymo iš jų pusės nėra. Iš čia turbūt ir tie pastaraisiais metais valdžios stumiami "putlerjugendai", kai bandoma plauti smegenis nuo kuo ankstyvesnio amžiaus "pakeitimui" į režimui "lojalesnes" kartas.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4160
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-09-21 10:25

Seianus wrote:
2022-09-19 21:55
Laučius paįvairinimui parašė kažką protingo.
Nepalyginsi Laučiaus su kokiu "isterikuojančios bobos" stiliumi neretai rašančiu Vidu Rachlevičiumi.
delfi.lt wrote:bet viešojojoe erdvėje vis dar vyrauja pasakos apie Didįjį Blogį konservatyviojoje dešinėje: esą Trumpas ir Orbanas – „konservatoriai” (iš tikro jie tokie pat konservatoriai, kaip Stalinas – marksistas, o rusų TV Solovjovas – žurnalistas), ir neva vakarietiškojo konservatizmo principai artimi putinizmui (kairiųjų mėgstama propagandinė klišė).
Pritariu Laučiaus minčiai, kad Trumpas ir Orbanas nėra konservatoriai, ką nemažai kam iš savo aplinkos tenka sakyti. Valdžios ištroškę narcizai ir melagiai. Ir keistas fenomenas, kodėl JAV nemenka dalis respublikonų, neretai pamynę savo savigarbą, stuburą ir principus, kažkodėl nučiulpinėja Trumpui.
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1569
Joined: 2018-07-04 23:51

2022-09-21 13:29

Svetimas wrote:
2022-09-21 10:25
Nepalyginsi Laučiaus su kokiu "isterikuojančios bobos" stiliumi neretai rašančiu Vidu Rachlevičiumi.
Tas tai visai nusivažiavęs...
Delfi wrote:Šie du baubai – Trumpas su Orbanu – yra puiki Europos ir JAV kairiųjų priedanga, leidžianti nukreipti visuomenės dėmesį nuo Rusijai pasitarnavusių aferų: politics of appeasement santykiuose su rusų fiureriu; pacifistiniais mitais grįsto nusiginklavimo; Schroederio-Merkel ir Joe Bideno energetinės politikos, kuri pririšo Vokietiją prie Rusijos, padėjo išbrangti naftai bei dujoms (ačiū JAV prezidento „žaliajam kursui”)
:roll:
Jei ne visokie Kochai, tai jau gal senai būtume nulipę nuo rusiškos žarnos :(
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4160
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-09-21 16:39

Stormas wrote:
2022-09-21 13:29
Jei ne visokie Kochai, tai jau gal senai būtume nulipę nuo rusiškos žarnos :(
O tai kaip čia Kochai su "rusiškos žarnos" kontekstu yra susiję? Gal gali, prašau, šiek tiek padetalizuoti ar kiek rimčiau įvesti į kontekstą?
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1569
Joined: 2018-07-04 23:51

2022-09-22 13:36

Svetimas wrote:
2022-09-21 16:39
Stormas wrote:
2022-09-21 13:29
Jei ne visokie Kochai, tai jau gal senai būtume nulipę nuo rusiškos žarnos :(
O tai kaip čia Kochai su "rusiškos žarnos" kontekstu yra susiję? Gal gali, prašau, šiek tiek padetalizuoti ar kiek rimčiau įvesti į kontekstą?
During his term in office, President Jimmy Carter fought for clean energy using renewable sources. As a symbol of his faith in “the power of the sun,” Carter had 32 solar panels installed on the White House West Wing roof in the summer of 1979.
Nu čia toks gan longshot, bet vis tiek. Tai esmė ta jog gudžiais '79 metais vienas prezidentų (demokratas) bandė papushint green agenda, ir kad laikas su laiku atsisakyti naftos. Ir maždaug nuo tada broliai Kochai (nežinantiems tai stambiausi USA naftininkai) pradėjo leisti nežmoniškus pinigus respublikonams ir statyti barikadas green energijai ir kitaip proteguoti naftą. Iš ko gaunasi taip, kad net dabar ne naftinė energija dar nėra tiek išvystyta kiek norėtusi, ko pasekoje ir esame priklausomi nuo rusiško vamzdžio :(
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4160
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-09-25 13:50

Žiūriu gan nemažai kas Lietuvoje kažkodėl gan neįprastai palankiai apie Erdoganą pasisako.

Ar jums kartais neatrodo, kad jeigu Erdoganas artimiausiu metu neišsipirdolins iš valdžios, tai Vakarams reikėtų daug rimčiau pagalvoti apie tai, kaip gudriau ir protingiau santykius su Erdoganu susidėlioti, kad per daug tam tikrų galių savo rankose ar įtakos svertų tarptautinėje politikoje nesutelktų? Nes iš įvairiausių nuotrupų susidaro įspūdis, jog Erdoganas ne ką prastesnius "diktatoriško-ligoniuko" požymius rodo, kaip ir savo laiku Putinas. O gal kaip tik nesutiktumėte su tokiu požiūriu?
Augustas
senbuvis
Posts: 3138
Joined: 2012-05-03 18:44

2022-09-26 11:59

Svetimas wrote:
2022-09-25 13:50
Žiūriu gan nemažai kas Lietuvoje kažkodėl gan neįprastai palankiai apie Erdoganą pasisako.

Ar jums kartais neatrodo, kad jeigu Erdoganas artimiausiu metu neišsipirdolins iš valdžios, tai Vakarams reikėtų daug rimčiau pagalvoti apie tai, kaip gudriau ir protingiau santykius su Erdoganu susidėlioti, kad per daug tam tikrų galių savo rankose ar įtakos svertų tarptautinėje politikoje nesutelktų? Nes iš įvairiausių nuotrupų susidaro įspūdis, jog Erdoganas ne ką prastesnius "diktatoriško-ligoniuko" požymius rodo, kaip ir savo laiku Putinas. O gal kaip tik nesutiktumėte su tokiu požiūriu?
Su tokiu požiūriu nesutikčiau. Turkijos rinkėjai (tiksliau, jų dauguma) visada būtent tokio R.Erdogano norėjo, kaip ir rusų rinkėjų dauguma būtent tokio V.Putino. Atskiras klausimas, kodėl norėjo. Gal po dalinės mobilizacijos kažkas ir pasikeis, ir rusų rinkėjai jau nebenorės V.Putino. :ax:
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4160
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-09-27 21:20

Girdėjote gal apie "Nord Stream" "nuotėkius" šalia kelių netoli vienas kito einančių dujų dujotiekių? Pavyzdžiui.
Kokios versijos? Gal ir čia Rusija bus rankas prikišus, kad kažkaip papildomai paspaustų Europą?
RB
senbuvis
Posts: 5605
Joined: 2004-05-18 13:16

2022-09-30 19:11

Svetimas wrote:
2022-09-25 13:50
Žiūriu gan nemažai kas Lietuvoje kažkodėl gan neįprastai palankiai apie Erdoganą pasisako.
„Gan nemažai kas“ nesugeba susidėlioti sudėtingesnio pasaulio vaizdo nei juoda / balta, todėl šitoje vietoje labai paprastai suklasifikuoja „Turkija remia Ukrainą, vadinasi, Erdoganas šaunuolis“. Taip, faktas, kad jis toks pat diktatoriukas, kaip ir Putinas, lygiai taip pat turintis ambicijų ne tik pasmaugti opoziciją šalies viduje, bet ir praplėsti Turkijos teritoriją kaimynių sąskaita. Bet kariauti vienu metu prieš visus neįmanoma, todėl kol kas belieka tiesiog laikyti pusiausvyrą, „išreiškiant susirūpinimą“ dėl vieno ar kito didesnio perlenkimo iš Turkijos pusės, bet nesigandinant santykių, kol nebus baigti reikalai su Rusija.

Kitas panašus fenomenas – Lenkija ir Vengrija. Jei iki karo daugelis šias šalis vertino labai panašiai – arba smerkė už antidemokratines tendencijas ir galios koncentraciją, arba gyrė už „vertybių laikymąsi ir pasipriešinimą Europos diktatui“, tai dabar viena jų tapo kovos už laisvę ir demokratiją šviesuliu, kita – Rusijai pataikaujančiu Trojos arkliu ES ir NATO. Nors iš tiesų jų panašumai visais klausimais, išskyrus požiūrį į Rusiją, niekur nedingo.
RB
senbuvis
Posts: 5605
Joined: 2004-05-18 13:16

2022-09-30 19:26

Svetimas wrote:
2022-06-24 14:57
Kartais patinka pažiūrėti panašaus pobūdžio video apžvalgas skirtingomis temomis. Neretai įvairių sau įdomių tarpdisciplinių ar pan. dalykų/niuansų gali sužinoti.
Aš irgi kartais pažiūriu. Pastebėjau, kad paprastai įdomūs tie atvejai, kai komentuoja tikras ekspertas praktikas (HEMA treneris, gydytojas ar pilotas), o ne teoretikas (istorikas vertina Viduramžių dvikovų scenas ir pan.)
Svetimas wrote:
2022-06-24 14:57
Ir iš eigos toks mano gan naivus klausimas skeptikams. Gal kas turi kokių idėjų, iš kur ta keista mada neva efektingai atrodančioms, įvairių efektų pergrūstomis, tačiau nerealistiškoms ir visokių keistų nesąmonių, kliurkų ar pan. pilnoms kovos scenoms naujoviškesniuose šio amžiaus tam tikro žanro vakarietiškuose kino filmuose? Pavyzdžiui, ar tai atėjo maždaug nuo kokio pirmojo "Matrica" filmo laikų? Kokie kiti variantai?

O gal tokia neva "mada" vienokia ar kitokia forma buvo visą laiką tokio žanro vakarietiškuose kino teatruose rodomuose filmuose? Ir čia jau mano amžius tam tikrus "o mano laikais būdavo" požymius pradeda rodyti? :) Na, irgi suprantu iš daugelio daug senesnių filmų pavyzdžių, jog ir koks daugiau nei pusės amžiaus senumo "Spartacus" ar senesnieji filmai su Zorro, vesternais su kaubojais/indėnais ar pan. irgi neblizgėjo tikroviškesnėmis kovos scenomis. Jau net nekalbant apie gausybę senų visiškai fantastiškų azijietiškų kovinių filmų ar pan. Bet kartais man atrodo, kad bent jau pastarojo meto vakarietiški koviniai ar pan. filmai lenkia tik į vizualų efektą ir įspūdį orientuotas, nepaisant tam tikro netikroviškumo, kovos scenas senesniuose filmuose bent kelis kartus. O kaip jums tie dalykai atrodo?
Man atrodo, kad šita mada atėjo būtent iš easternų. Azijos filmai ir dabar pasižymi itin teatralizuota kovų choreografija, net ir lyginant su Holivudo analogais. Spėju, kad čia toks save skatinantis procesas gaunasi: kuo labiau kovos scenos perdėtos ir fantastiškos, tuo labiau žiūrovai prie jų įpranta ir to tikisi, todėl režisieriai priversti eiti vis toliau. Analogiška situacija su visais spec. efektais – dirbtiniai šūvių garsai, sprogimai su ugnies kamuoliais, nes tikroviški sprogimai atrodo „pigiai“ ir „neįtikinamai“ ir t. t.
O va dėl senų vakarietiškų filmų nesutinku. Aišku, ir ten visko buvo, bet fantastiškai perdėta choreografija lyg ir nebuvo būdinga. O kad jau „Zorro“ paminėjai, tai čia tiesiog aukščiausio lygio fechtavimo pamoka:
https://youtu.be/p_hlyLvlqy8?t=80
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2526
Joined: 2018-11-16 23:57

2022-10-01 09:55

Ysternus tai aš šiaip suprantu kaip sovietų bloko mėginimus daryti vesternus. Wuxia žanro vienas ryškių bruožų yra perdėtai nerealistiškas kovos menų vaizdavimas, gal kalbi apie jį. Ar šiaip devinto dešimtmečio Holyvudo veiksmo filmus su nindzėm ir karatistais? :)

Nematau tame nieko blogo, tiesiog tokia meninės išraiškos priemonė. Maždaug kaip ir impresionizmas nėra fotorealistiškas, bet visokie snobai dėl jo neburba, bent jau šiais laikais. Mano skoniui tai kaip ir beveik visais atvejais, viskas atsiremia į kokybę, jei padaryta gerai ir gražiai, įdomu žiūrėti bet kokį žanrą. Svarbiau man ne pati kovos technika, o kiti susiję dalykai, pvz., ar ta kova nors kiek svarbi, ar kelia kokias emocijas, ar tik šiaip spec. efektų komanda demonstruoja, ką išmoko mokykloje. Jei kova neturi prasmės, tai vienodai man šviečia, kiek ji realistiška. O jei turi kažkokį emocinį krūvį, tai susitaikau ir su technikos trūkumais.

Apskritai kinas yra siaubingai nerealistiškas, ir jo nerealistiškumas yra tiesiogiai proporcingas mano žinioms duotoj srity :D Kovos scenas galiu pateisinti mėginimu sukurti gražių ir meniškų vaizdų, bet yra daug dalykų, kurie paaiškinami tik visiška nekompetencija ir nusispjovimu ir dar galimai deguonies trūkumu gimdymo metu bei chromosomų skaičiaus neatitikimais. Kaip kad ši legendinė branduolinės bombos nukenksminimo scena kompiuteriu iš filmo „Unthinkable“ (2010), sustabdyti kažkur ties 0:06.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4160
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-10-01 21:10

RB wrote:
2022-09-30 19:26
Aš irgi kartais pažiūriu. Pastebėjau, kad paprastai įdomūs tie atvejai, kai komentuoja tikras ekspertas praktikas (HEMA treneris, gydytojas ar pilotas), o ne teoretikas (istorikas vertina Viduramžių dvikovų scenas ir pan.)
Praktikui turbūt paprasčiau tokiuose formatuose, nes iš kokio smulkaus dalyko ar detalės yra lengviau kažką konkretaus ir labiau vaizdaus pakomentuoti.
RB wrote:
2022-09-30 19:26
O va dėl senų vakarietiškų filmų nesutinku. Aišku, ir ten visko buvo, bet fantastiškai perdėta choreografija lyg ir nebuvo būdinga. O kad jau „Zorro“ paminėjai, tai čia tiesiog aukščiausio lygio fechtavimo pamoka:
https://youtu.be/p_hlyLvlqy8?t=80
Todėl ir klausiau, iš kur ta keista mada, nes man pasirodė, kad senesniuose vakarietiškuose koviniuose filmuose tokių fantastiškai nerealistiškų kovos scenų tiek daug nebūdavo, kiek maždaug pastebėdavau tarp nuo kokių 2000-ųjų gamybos vakarietiškų kovinių filmų. Žinoma, senesniais laikais ir su specialiųjų efektų galimybėmis iš techinės pusės būdavo daug sudėtingiau. Improvizuojama to meto kino mene buvo su tuo metu prieinamomis ir turimomis priemonėmis.

Dar pamenu, kokios nepaprastai didelės "informacinės siurbėlės" ir išbadėję pramogų iš to meto medijų buvome savo vaikystės laikais. Tais sovietiniais laikais buvo prieinami gal tik keli TV kanalai. Parodydavo kokį serialą su Robinu Hudu, indėnais ar pan. ir pasipildavo kiemuose berniukai su lankais, atitinkamos žaidimų mados ir pan. Gal net sakyčiau kiek sąlyginai "militarizuoti" mes tais laikais dėl TV ar pan. įtakos būdavome. Jau nekalbant ir apie kino teatruose rodomus filmus. Pamenu gal kokius tris, keturis kartus ar net daugiau kartų žiūrėti kažkurį kitą seną "Zorro" filmą "iš užsienio", kurį dar sovietiniais laikais rodė, esu ėjęs.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4160
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-10-01 21:43

Seianus wrote:
2022-10-01 09:55
Wuxia žanro vienas ryškių bruožų yra perdėtai nerealistiškas kovos menų vaizdavimas, gal kalbi apie jį.
Va, va. Maždaug kažkas iš šitos operos (pvz.) :). Net ir mano gan lanksčiam požiūriui į tuos dalykus, to nerealistiškumo kartais vien jau estetine prasme būna per daug. Na, bet bent absurdiškas komizmas tuos trūkumus kiek atperka. Galima kartais visai neblogai pasijuokti, kai netyčia išpuola tokia proga.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4160
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-10-03 07:32

Svetimas wrote:
2022-09-27 21:20
Girdėjote gal apie "Nord Stream" "nuotėkius" šalia kelių netoli vienas kito einančių dujų dujotiekių? Pavyzdžiui.
Kokios versijos? Gal ir čia Rusija bus rankas prikišus, kad kažkaip papildomai paspaustų Europą?
Nepakenks turbūt įmesti for fun ir keistesnių ir mažiau tipinių versijų, nei garsiau skamba medijose, įvairovės dėlei.

Bačiulis, neva remdamasis kažkokio amerikiečio vamzdininko komentarais, minėjo versiją, kad sprogimai galėjo kilti dėl rusų netyčinių veiksmų (pvz., nuo vamzdžiais judančių ir juos tiriančių robotų). Neva rusams tyčia rimčiau pažeisti "Nord Stream" nėra pakankamai rimtų motyvų. Pavyzdžiui, čia jau kitų žmonių pamąstymai, koks "Gazpromas" galėtų surasti geresnių alternatyvių variantų savo "išsisukinėjimams", arba Rusija savo "eskalacijoms" ar savo "priešų rėmimui prie sienos".

Tyčinės diversijos variantą Bačiulis iš esmės atmeta, nes, anot jo, tarp skirtingų sprogimų buvo pakankamai ilgas laiko tarpas, kas didintų tokių diversijų išaiškinimo riziką. Bet su šiuo aspektu Bačiulis pamiršo, pavyzdžiui, apie sprogmenis, kurie gali detonuotis nuo "timerio" ar pan. Na, ir iš tikimybių teorijos ne diversijos variantas kaip ir iš pirmo žvilgsnio nelabai limpa, nes tiek laiko "Nord Stream" sėkmingai veikė ir tokių incidentų kaip ir nebuvo. O dabar kaip tyčia "išlindo".
Augustas
senbuvis
Posts: 3138
Joined: 2012-05-03 18:44

2022-10-04 14:51

Svetimas wrote:
2022-10-03 07:32
Svetimas wrote:
2022-09-27 21:20
Girdėjote gal apie "Nord Stream" "nuotėkius" šalia kelių netoli vienas kito einančių dujų dujotiekių? Pavyzdžiui.
Kokios versijos? Gal ir čia Rusija bus rankas prikišus, kad kažkaip papildomai paspaustų Europą?
Nepakenks turbūt įmesti for fun ir keistesnių ir mažiau tipinių versijų, nei garsiau skamba medijose, įvairovės dėlei.

Bačiulis, neva remdamasis kažkokio amerikiečio vamzdininko komentarais, minėjo versiją, kad sprogimai galėjo kilti dėl rusų netyčinių veiksmų (pvz., nuo vamzdžiais judančių ir juos tiriančių robotų). Neva rusams tyčia rimčiau pažeisti "Nord Stream" nėra pakankamai rimtų motyvų. Pavyzdžiui, čia jau kitų žmonių pamąstymai, koks "Gazpromas" galėtų surasti geresnių alternatyvių variantų savo "išsisukinėjimams", arba Rusija savo "eskalacijoms" ar savo "priešų rėmimui prie sienos".

Tyčinės diversijos variantą Bačiulis iš esmės atmeta, nes, anot jo, tarp skirtingų sprogimų buvo pakankamai ilgas laiko tarpas, kas didintų tokių diversijų išaiškinimo riziką. Bet su šiuo aspektu Bačiulis pamiršo, pavyzdžiui, apie sprogmenis, kurie gali detonuotis nuo "timerio" ar pan. Na, ir iš tikimybių teorijos ne diversijos variantas kaip ir iš pirmo žvilgsnio nelabai limpa, nes tiek laiko "Nord Stream" sėkmingai veikė ir tokių incidentų kaip ir nebuvo. O dabar kaip tyčia "išlindo".
Na, kadangi čia jau truputį sąmokslo teorijų sritis paliečiama, tai įmesiu ir aš savo girdėtą sąmokslo teoriją (kiek ji galėtų būti reali, spręskit patys). Taigi, pasak tos mano girdėtos teorijos, "Nord stream'us" slapta susprogdino amerikiečiai, o susprogdino juos tam, kad vokiečiai nesugalvotų pažeidinėti JAV įvesto sankcijų Rusijai režimo. :D
Jūsų kritika, ponai, yra laukiama ir geidžiama. :)
Post Reply