Abortai ir žmogaus teisės

Naujas temas kurkite čia
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3720
Joined: 2004-05-27 19:45

2008-04-22 21:31

Juozas wrote:Juk gamta joms uždėjo pareigą išnešioti ir gimdyti naują gyvybę. Nu ne vurams ta atsakomybė uždėta?
Ką reiškia uždėti pareigą? Kas bus jei tos pareigos kasnors nesilaikys?
User avatar
Singuliaras
senbuvis
Posts: 1223
Joined: 2006-09-16 16:03
Location: Žemė - žmonių planeta

2008-04-23 01:53

fizikanas wrote:Kas bus jei tos pareigos kasnors nesilaikys?
Nieko nebus. Kūdikis greičiausiai numirs, o kažkas graudžią ašarėlę išvarvins. (Na, dar visokie diskomfortai - dvasiniai, moraliniai ar net fiziniai - gali prisidėti motinai. Tas, žinoma, irgi blogis).
Juozas
pradedantis
Posts: 248
Joined: 2005-06-25 14:51

2008-04-23 06:45

fizikanas wrote:
Juozas wrote:Juk gamta joms uždėjo pareigą išnešioti ir gimdyti naują gyvybę. Nu ne vurams ta atsakomybė uždėta?
Ką reiškia uždėti pareigą? Kas bus jei tos pareigos kasnors nesilaikys?
Kas, kas... bus? - Šūdas bus.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3720
Joined: 2004-05-27 19:45

2008-04-23 11:10

Singuliaras wrote:
fizikanas wrote:Kas bus jei tos pareigos kasnors nesilaikys?
Nieko nebus. Kūdikis greičiausiai numirs, o kažkas graudžią ašarėlę išvarvins. (Na, dar visokie diskomfortai - dvasiniai, moraliniai ar net fiziniai - gali prisidėti motinai. Tas, žinoma, irgi blogis).
Kitaip tariant usual. Kaip ir po bevejk kiekvieno sudetingesnio sprendimo žmogaus gyvenime.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3720
Joined: 2004-05-27 19:45

2008-04-23 11:18

Juozas wrote:Ką reiškia uždėti pareigą? Kas bus jei tos pareigos kasnors nesilaikys?
Kas, kas... bus? - Šūdas bus.[/quote]
Aišku, supratau ir gerbiu tavo poziciją. Bet vis dar laukiu atsakymo į pirmą klausimą.
Juozas
pradedantis
Posts: 248
Joined: 2005-06-25 14:51

2008-04-23 23:22

fizikanas wrote:
Juozas wrote:Juk gamta joms uždėjo pareigą išnešioti ir gimdyti naują gyvybę. Nu ne vyrams ta atsakomybė uždėta?
Ką reiškia uždėti pareigą?
Nejaugi iš manęs vis dar tikiesi, kad kada nors imsiu ginti absurdus, kuriuos sukritikuoti esi išanksto pasiruošęs? " Gamta joms uždėjo pareigą" reiškia faktą, kad moterys gimdo, o vyrai ne. Tik tiek.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3720
Joined: 2004-05-27 19:45

2008-04-24 06:42

Nieko įpatingo nesitikiu, tik pasitiksilau :)
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2008-05-07 10:08

Neseniai pastebėjau tokią spragą argumentuose prieš abortus. Sakykime, embrionas išties yra vargšas kūdikėlis, vertas visokeriopo gynimo ir taip toliau. Tačiau kodėl tada jį leidžiama nužudyti, jei jis atsirado dėl išprievartavimo? Kuo vargšas kūdikėlis yra kaltas? The same ir su abortu dėl pavojaus motinos gyvybei. Juk čia vis tiek gaunasi vieno gelbėjimas nužudant kitą.

Ką abortų priešininkai sako tokiais atvejais?
User avatar
Undine
skeptikas
Posts: 597
Joined: 2006-05-19 18:26

2008-05-07 11:28

Kiek aš mačiau, tokiu atveju pro-liferiai apklausia vaikų namuose gyvenančius vaikus, kurių dauguma atsako, kad jiems labiau patinka gyventi ten, negu nebūti gimusiais (ar kažkaip panašiai).

O iš tų variantų rinktis, neatsižvelgiant į nėštumo komplikacijas, gali nebent berniukai. Man iškart kyla visokie nereikalingi klausimai, pvz. ką paskui daryti su skaudančiomis krūtimis, kurios pilnos pieno, ir pan.

Dabar jau tikriausiai esu pakankamai didelė, kad nesirinkčiau iš nė vieno iš jų. Bet apskirtai (į viską atsižvelgus) abortas priimtinesnis.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3720
Joined: 2004-05-27 19:45

2008-05-07 12:39

Jei nebūtų jokių nepatogumų ir rizikų motinai, embrioną būtų galima laisvai laikyti kūdikiu. Ir teisės tiką gimusio kūdikio netūrėtų nėkiek skirtis nuo embriono, nuo tos stadijos, kai jis jau nebekeldamas jokių rūpesčių, žinom, kad taps arba tikėtina, kad taps kūdikiu.
User avatar
Undine
skeptikas
Posts: 597
Joined: 2006-05-19 18:26

2008-05-07 13:15

T.y. embrionas nelaikomas kūdikiu dėl rizikų motinai?

Nieko nesupratau :/
Reika
skeptikas
Posts: 745
Joined: 2005-07-30 13:36
Contact:

2008-05-07 14:08

klausimas
juk jie tiki sielos nemirtingumu ir kuno banalumu :P
tai koks jiems skirtumas,juk bus nuzudytas nenorimas kunelis, o siela bandys rasti geresnius "namus"...neatgims ten ,kur bus nelaukiami,o atgims kur bus norimi
ir visi happy :wink:
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3720
Joined: 2004-05-27 19:45

2008-05-07 17:35

Undine wrote:T.y. embrionas nelaikomas kūdikiu dėl rizikų motinai?

Nieko nesupratau :/
Taip, jei žodį "laikyti" laikysim tapačiu "elgtis kaip su" (ką ir turėjau omenyje savo poste, nors gal taip sakyti ir netikslinga), tai embriono nelaikome kūdikiu, dėl rizikų motinai.
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2008-05-10 11:54

Delfi pasirodė neblogas straipsnis kalbama tema:
L.Donskis. Abortai, fanatizmas ir karas prieš viešuosius intelektualus
User avatar
Singuliaras
senbuvis
Posts: 1223
Joined: 2006-09-16 16:03
Location: Žemė - žmonių planeta

2008-05-10 16:46

Labiausiai patikusios vietos iš to straipsnio:
L. Donskis wrote:"Ar nėra taip, kad mūsų mizantropiškoje visuomenėje, kurioje neretai pasigendi net minimalios simpatijos ir pagarbos žmogui, labiausiai mėgstami yra mirusieji ir dar negimusieji?"

<...>

"Viso pasaulio fanatikų tikslai yra daugmaž vienodi – ginti monopolizuotą gėrį ir kovoti prieš kitatikiams priskirtą blogį."
Šešėlis
senbuvis
Posts: 1116
Joined: 2007-08-01 21:58

2008-05-11 14:28

Nors aš savo nuojauta nepasitikiu, bet jinai man šiuo metu kužda, kad tas įstatymas bus priimtas. Apklausos rodo, kad dauguma žmonių jam nepritaria.

Klausimas: ar toks sprendimas gali būti užginčytas referendumu?
User avatar
Bitininkas
skeptikas
Posts: 817
Joined: 2007-12-14 17:53
Location: Vilnius

2008-05-20 12:49

Lenkijos katalikų organizacijos mobilizuojasi prieš Lietuvos feministes
http://www.racjonalista.pl/index.php/s,11/t,14803

Spausdins laikraščius ir veš į Lietuvą...
User avatar
Bitininkas
skeptikas
Posts: 817
Joined: 2007-12-14 17:53
Location: Vilnius

2008-05-25 13:09

Lenkija kursto abortų karą Lietuvoje
Varšuvos dienraštis „Dziennik“ demaskavo, jog dėl abortų uždraudimo Lietuvoje aktyvią lobistinę veiklą vykdo katalikiškos Lenkijos partijos bei organizacijos. Žurnalistai atskleidė, jog prie šių diskusijų Lietuvos Seime inicijavimo prisidėję pasiuntiniai iš Lenkijos dabar įtemptai ruošiasi lemiamai kovai Vilniuje ir planuoja paskandinti Lietuvą agitacinių plakatų, brošiūrų bei laikraščių jūroje.

Lenkijos prezidento Lecho Kaczynskio brolio Jaroslawo vadovaujama Teisės ir teisingumo partija (TTP) ta proga ruošia akcijas net Briuselyje. Nors Europarlamentas neseniai paragino šalis nares liberalizuoti aborto įstatymus, TTP ketina priimti specialų protesto pareiškimą dėl Lietuvos ir kitų šalių teisės į abortų uždraudimą.

TTP atstovas Europarlamente Konradas Szymanskis išsidavė, jog šį specialų protesto pareiškimą ruošia kartu su kai kuriais kolegomis iš Vilniaus.

Gyvybės gynimo organizacijų federacijos pirmininkas Pawelas Wosickis pareiškė, jog į Lietuvą agituoti veržiasi būdami įsitikinę, kad Lenkijos įstatymai labiau gelbėja vaikus, ir jų pareiga yra skleisti kaimynams kilnią patirtį. Katalikiškos organizacijos „Human Life International“ Lenkijos skyriaus vadovė Ewa Kowalewska patvirtino, jog abortų priešininkai iš Varšuvos į Vilnių ketina vežti Lenkijoje spausdintus plakatus, agitacinius lapelius bei laikraščius.

„Dziennik“ teigimu, abortų uždraudimo agitatoriai į Vilnių būriais išskubėjo iš karto po to, kai Lietuvos lenkų rinkimų akcijos Lietuvoje vadovas, parlamentaras Valdemaras Tomaševskis Seime inicijavo projektą, analogišką lenkiškajam.

Atvykėliai iš Varšuvos tada su agitacijomis esą nuskubėjo ne tik į Lietuvos Seimą, bet ir pas vietinės Katalikų bažnyčios vadovybę.
http://www.lrytas.lt/-12116588811211412 ... raukos.htm
Post Reply