Požiūris į gimstamumo didinimą

Naujas temas kurkite čia

Kiek turite (ar planuojate turėti) vaikų?

0
6
50%
1
2
17%
2
2
17%
3
1
8%
4+
1
8%
 
Total votes: 12
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 4137
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-03-13 08:57

Vilius wrote:
2020-03-12 12:37
Tai gal yra daugiau nei viena priežastis dėl kurios gimstamumas gali būti mažas? Laimei, mūsų atveju tai nelabai svarbu, nes mums reikia rūpintis tik savo demografiniais rodikliais - kiti regionai, kur priežastys yra kitokios, te rūpinasi dėl jų patys.
Šiaip priežastys visur daugmaž tos pačios ir aiškios: sumažėjęs kūdikių ir vaikų mirtingumas, padidėjęs moterų raštingumas ir kontracepcijos prieinamumas. Čia bendri vardikliai visoms šalims. Na tik Kinijoje kritimas buvo dėl valstybės politikos.

Nei religija, nei kultūra, nei liberalizmas, nei tuo labiau jokie NGO tam neturi įtakos. Tai manau tau turėtų būti daugmaž aišku, kas tikrai padėtų pakelti gimstamumą. Reikia šalinti priežastis.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4818
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-03-13 10:42

Lionginas wrote:
2020-03-13 08:57
Šiaip priežastys visur daugmaž tos pačios ir aiškios: sumažėjęs kūdikių ir vaikų mirtingumas, padidėjęs moterų raštingumas ir kontracepcijos prieinamumas. Čia bendri vardikliai visoms šalims.
Ka norejai pasakyti, tai kad mazas gimstamumas koreliuoja, su padidejusiu moteru rastingumu. Nuo to, kad ismoksta skaityti moterys netampa nevaisingos. Taciau jom atsiranda galimybe skaityti influenceriu postus internete.
Lionginas wrote:
2020-03-13 08:57
Na tik Kinijoje kritimas buvo dėl valstybės politikos.
Are you saying, kad jei kazkas negerai su gimstamumu, tai tinkama valstybes politika, tai gali pakeisti? 🤔
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 4137
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-03-13 11:04

fizikanas wrote:
2020-03-13 10:42
Ka norejai pasakyti, tai kad mazas gimstamumas koreliuoja, su padidejusiu moteru rastingumu. Nuo to, kad ismoksta skaityti moterys netampa nevaisingos. Taciau jom atsiranda galimybe skaityti influenceriu postus internete.
Gimstamumas pradėjo kristi dar tuomet, kai nebuvo ne tik influencerių, bet ir interneto.
fizikanas wrote:
2020-03-13 10:42
Lionginas wrote:
2020-03-13 08:57
Na tik Kinijoje kritimas buvo dėl valstybės politikos.
Are you saying, kad jei kazkas negerai su gimstamumu, tai tinkama valstybes politika, tai gali pakeisti? 🤔
Paklausk kinų, jie seniai stengiasi padidinti gimstamumą, kitaip nusimato labai rimta demografinė krizė. Rezultatai kol kas tokie patys kaip ir likusiame pasaulyje. Gal todėl, kad gimstamumas nėra kaip mygtukai, kuriuos pamaigai, ir viskas susitvarko.

O ir šiaip, gimstamumas pas juos pradėjo kristi dar prieš įvedant vieno vaiko politiką, kuri kritimą tik paspartino ir padėti dar labiau pablogino tuo, kad žmonės, galėdami turėti tik vieną vaiką, labiau norėjo, kad tai būtų berniukas. Todėl nemažai kinietukų vyrų negali susirasti antros pusės.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4818
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-03-13 11:12

Lionginas wrote:
2020-03-13 11:04
Gimstamumas pradėjo kristi dar tuomet, kai nebuvo ne tik influencerių, bet ir interneto.
Labai nuvertini infuencerius. Ankstyvieji postino dar su kaltu ant akmens.
Lionginas wrote:
2020-03-13 11:04
O ir šiaip, gimstamumas pas juos pradėjo kristi dar prieš įvedant vieno vaiko politiką, kuri kritimą tik paspartino ir padėti dar labiau pablogino tuo, kad žmonės, galėdami turėti tik vieną vaiką, labiau norėjo, kad tai būtų berniukas. Todėl nemažai kinietukų vyrų negali susirasti antros pusės.
O tai kaip jie galejo pasirinkti, ar gims berniukas ar mergaite? Vienintelis budas - abortas, po lyties nustatymo. Jei del sito zmogzudisko elgesio jie dabar kencia pasekmes, tai cia jau niekas jiems nepades.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 4137
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-03-13 11:27

fizikanas wrote:
2020-03-13 11:12
Labai nuvertini infuencerius. Ankstyvieji postino dar su kaltu ant akmens.
Aš suprantu, kad labai norisi surasti kas asmeniškai dėl viso šito kaltas, bet realybė tokia, kad dabartinę situaciją sąlygojo iš esmės geri dalykai.
fizikanas wrote:
2020-03-13 11:12
O tai kaip jie galejo pasirinkti, ar gims berniukas ar mergaite? Vienintelis budas - abortas, po lyties nustatymo. Jei del sito zmogzudisko elgesio jie dabar kencia pasekmes, tai cia jau niekas jiems nepades.
Taip, abortai. Bet manau tai leidžia susidaryti vaizdą, su kokio lygio problema valstybė susiduria, jei galvoja, kad su socialine reklama įtikins žmones, kai tie net abortui pasiryžę.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4818
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-03-13 11:49

Lionginas wrote:
2020-03-13 11:27
Aš suprantu, kad labai norisi surasti kas asmeniškai dėl viso šito kaltas, bet realybė tokia, kad dabartinę situaciją sąlygojo iš esmės geri dalykai.
Gali buti, bet tada problema yra dar baisesne. Galbut zmogus yra tiesiog neevoliucionaves isgyventi informaciniame amziuje. Galbut nesidauginimo memai atsiranda naturaliai, kaip koks minties virusas. Tuomet tektu galvoti apie grieztas izoliacines priemones, kaip ir kovojant su korona.
Lionginas wrote:
2020-03-13 11:27
Taip, abortai. Bet manau tai leidžia susidaryti vaizdą, su kokio lygio problema valstybė susiduria, jei galvoja, kad su socialine reklama įtikins žmones, kai tie net abortui pasiryžę.
Deja taip, joks vienas sprendimas problemos greiciausiai neisspres. Tuo labiau jos neisspres jokio sprendimo.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 4137
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-03-13 12:08

fizikanas wrote:
2020-03-13 11:49
Gali buti, bet tada problema yra dar baisesne. Galbut zmogus yra tiesiog neevoliucionaves isgyventi informaciniame amziuje. Galbut nesidauginimo memai atsiranda naturaliai, kaip koks minties virusas. Tuomet tektu galvoti apie grieztas izoliacines priemones, kaip ir kovojant su korona.
Nežinojau, kad čia žmonijos išlikimo klausimas :) Kažkiek primena prieš kelis dešimtmečius sklandžiusias nuotaikas, kad žmonių tiek prisidaugins, kad nebus kur kojos pastatyti. Bet žmonių pertekliaus problema išsisprendė niekaip nesprendžiama. Dabar jau dėl išnykimo gąsdinama, nors žmonių skaičius pasaulyje dar net nepradėjo kristi :D Tendencijų projektavimas kelis šimtmečius ar tūkstantmečius į priekį apskritai neatrodo labai protingas.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4818
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-03-13 12:11

Lionginas wrote:
2020-03-13 12:08
Nežinojau, kad čia žmonijos išlikimo klausimas :) Kažkiek primena prieš kelis dešimtmečius sklandžiusias nuotaikas, kad žmonių tiek prisidaugins, kad nebus kur kojos pastatyti. Bet žmonių pertekliaus problema išsisprendė niekaip nesprendžiama. Dabar jau dėl išnykimo gąsdinama, nors žmonių skaičius pasaulyje dar net nepradėjo kristi :D Tendencijų projektavimas kelis šimtmečius ar tūkstantmečius į priekį apskritai neatrodo labai protingas.
Su 1.5 gimstamumu nereikes tukstantmeciu, uzteks keliu kartu, kad pokyciai butu katastrofiski, neprognozuojami ir negriztami. O ta propaganda del overpopuliacijos atsimenu ir as, juokingiausia, kad hipsteriai feisbuke dar ja skleidzia ir siandien :)
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 4137
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-03-13 12:20

fizikanas wrote:
2020-03-13 12:11
Su 1.5 gimstamumu nereikes tukstantmeciu, uzteks keliu kartu, kad pokyciai butu katastrofiski, neprognozuojami ir negriztami.
Tai kad net pagal niūriausias prognozes žmonių skaičius pasaulyje po 50-80 metų nebus mažesnis nei yra dabar. Ką reiškia "negrįžtami" tai net neklausiu - galvoji, gyventojų tankis sumažės tiek, kad patinai nebegalės susirasti patelių? :)
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4818
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-03-13 12:23

Lionginas wrote:
2020-03-13 12:20
Tai kad net pagal niūriausias prognozes žmonių skaičius pasaulyje po 50-80 metų nebus mažesnis nei yra dabar. Ką reiškia "negrįžtami" tai net neklausiu - galvoji, gyventojų tankis sumažės tiek, kad patinai nebegalės susirasti patelių? :)
Reikia skaiciuoti ne tik kieki, bet ir amziaus vidurki. Jeigu keliu banku griuties arba persalimo viruso uztenka sukelti pasauline ekonomine krize, pagalvok kas bus, kai puse planetos gyventoju bus pencininkai.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 4137
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-03-13 12:27

fizikanas wrote:
2020-03-13 12:23
Reikia skaiciuoti ne tik kieki, bet ir amziaus vidurki. Jeigu keliu banku griuties arba persalimo viruso uztenka sukelti pasauline ekonomine krize, pagalvok kas bus, kai puse planetos gyventoju bus pencininkai.
Vėliau eis į pensiją, darbo jėgos trūkumą kompensuos robotai, ir t.t. Prisitaikyti galima įvairiai, ne tik gimdant daugiau vaikų. Kaip suprantu, apie žmonijos išnykimą jau nekalbame?
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4818
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-03-13 12:35

Lionginas wrote:
2020-03-13 12:27
Vėliau eis į pensiją, darbo jėgos trūkumą kompensuos robotai, ir t.t. Prisitaikyti galima įvairiai, ne tik gimdant daugiau vaikų. Kaip suprantu, apie žmonijos išnykimą jau nekalbame?
Kaip jau minejau pokyciai bus neprognozuojami - kurti robotus irgi reikalingi jauni inzinieriai ir ekonomines salygos. Net jei tave tenkina zmonijos ateitis, kaip robotu islaikoma pencininku armija ant gyvybes palaikymo aparatu, tai net toks distopinis scenarijus nera garantuotas.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 4137
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-03-13 12:44

fizikanas wrote:
2020-03-13 12:35
Kaip jau minejau pokyciai bus neprognozuojami - kurti robotus irgi reikalingi jauni inzinieriai ir ekonomines salygos. Net jei tave tenkina zmonijos ateitis, kaip robotu islaikoma pencininku armija ant gyvybes palaikymo aparatu, tai net toks distopinis scenarijus nera garantuotas.
Ar taip ar taip teks tenkintis robotais kai sufailins visa valstybinė influencerių programa.
Post Reply